Сообщений: 90 Район: Дети: Артур 14 лет Алексей 7 лет
Мамочки, здравствуйте.
Я для поболтать. Вот у меня детки подрастают и я не могу не думать, что хотела бы, чтобы они жили за границей. Но с другой стороны понимаю, что у меня нет столько денег))) Двойственное такое желание. Но языки все равно с детьми учим усиленно))) А как у вас -вы считаете, что пусть лучше ваши дети остаются в России или уезжают?
Administrator Сообщений: 15902 Дети: Солнышко 17 лет
Я приму любое решение дочери: ее жизнь - ее дело. Но огорчусь, потому что это будет жизнь вдалеке друг от друга. Я сама не уехала, хоть и были возможности (да и есть), и не уеду. Чувствую себя русским человеком, хочу говорить по-русски, жить среди русских людей, с русским менталитетом. Нет ни одной страны, где бы я хотела жить, где чувствовала бы себя на месте. Дочь пусть решает сама, как и где ей жить. Препятствовать ей будет эгоизмом.
Как матери, мне бы, конечно не хотелось, чтобы мои дети жили далеко. Но, думаю, что детям стоит уехать и, если они примут такое решение, буду рада за них. Особых перспектив и изменений к лучшему здесь я не вижу, к огромному сожалению.
Жасминка написала:Мамочки, здравствуйте.
Я для поболтать. Вот у меня детки подрастают и я не могу не думать, что хотела бы, чтобы они жили за границей. Но с другой стороны понимаю, что у меня нет столько денег))) Двойственное такое желание. Но языки все равно с детьми учим усиленно))) А как у вас -вы считаете, что пусть лучше ваши дети остаются в России или уезжают?
А почему вас беспокоит ваше количество денег? Получается, вы считаете, что жизнь заграницей будет дороже, чем жизнь здесь? И в каком возрасте вы хотите, чтобы дети переехали? Я к тому, что мне кажется, что родители не должны обеспечивать взрослых детей: раз готовы переехать, значит, взрослые уже вполне. А если взрослые, то должны сами зарабатывать. Хоть в России, хоть за рубежом.
альба написала:Я приму любое решение дочери: ее жизнь - ее дело. Но огорчусь, потому что это будет жизнь вдалеке друг от друга. Я сама не уехала, хоть и были возможности (да и есть), и не уеду. Чувствую себя русским человеком, хочу говорить по-русски, жить среди русских людей, с русским менталитетом. Нет ни одной страны, где бы я хотела жить, где чувствовала бы себя на месте. Дочь пусть решает сама, как и где ей жить. Препятствовать ей будет эгоизмом.
В самых разных странах полно русских (или советских) и говорить по-русски Вы не перестанете) Осенью была в Италии - везде наши! Перемещалась по Риму без проблем, дорогу подсказывали и т.д.
альба написала:Я приму любое решение дочери: ее жизнь - ее дело. Но огорчусь, потому что это будет жизнь вдалеке друг от друга. Я сама не уехала, хоть и были возможности (да и есть), и не уеду. Чувствую себя русским человеком, хочу говорить по-русски, жить среди русских людей, с русским менталитетом. Нет ни одной страны, где бы я хотела жить, где чувствовала бы себя на месте. Дочь пусть решает сама, как и где ей жить. Препятствовать ей будет эгоизмом.
В самых разных странах полно русских (или советских) и говорить по-русски Вы не перестанете) Осенью была в Италии - везде наши! Перемещалась по Риму без проблем, дорогу подсказывали и т.д.
Я тоже путешествовала. И у меня остались другие впечатления. Русские есть везде, конечно. Но их число несравнимо меньше того, которое живет в России.
И выбор тех, с кем говорить, и общаться, я не хочу ограничивать небольшим количеством переселенцев. По сути за границей люди сближаются с бывшими земляками уже не столько по интересам и взглядам, сколько именно по признаку происхождения и языка. Мне такая кастрация своего выбора не близка.
И я повторюсь: я русский человек с русским менталитетом, привычками, воспитанием. За границей я наблюдаю за тем, как там принято, стараюсь вести себя так, как это принято и приемлемо для местных жителей. Но мне не близки ни быт, ни традиции ни одной страны. А здесь все вполне привычно, понятно и приемлемо для меня. А многое даже мило, близко, приятно. Вообще не вижу ни одной причины уезжать отсюда. Но если у дочери такие найдутся - отнесусь с уважением.
Жасминка написала:Мамочки, здравствуйте.
Я для поболтать. Вот у меня детки подрастают и я не могу не думать, что хотела бы, чтобы они жили за границей. Но с другой стороны понимаю, что у меня нет столько денег))) Двойственное такое желание. Но языки все равно с детьми учим усиленно))) А как у вас -вы считаете, что пусть лучше ваши дети остаются в России или уезжают?
А почему вас беспокоит ваше количество денег? Получается, вы считаете, что жизнь заграницей будет дороже, чем жизнь здесь? И в каком возрасте вы хотите, чтобы дети переехали? Я к тому, что мне кажется, что родители не должны обеспечивать взрослых детей: раз готовы переехать, значит, взрослые уже вполне. А если взрослые, то должны сами зарабатывать. Хоть в России, хоть за рубежом.
Я так поняла Жасминку: речь идет о финансовом обеспечении детей во время учебы за границей. А если ребенок выучится в России, а потом переедет: то опять же нужны немалые деньги на первые годы (а если диплом там не признают, и придется снова учиться, то и не на первые годы, а гораздо дольше)...
Жасминка написала:Мамочки, здравствуйте.
Я для поболтать. Вот у меня детки подрастают и я не могу не думать, что хотела бы, чтобы они жили за границей. Но с другой стороны понимаю, что у меня нет столько денег))) Двойственное такое желание. Но языки все равно с детьми учим усиленно))) А как у вас -вы считаете, что пусть лучше ваши дети остаются в России или уезжают?
А почему вас беспокоит ваше количество денег? Получается, вы считаете, что жизнь заграницей будет дороже, чем жизнь здесь? И в каком возрасте вы хотите, чтобы дети переехали? Я к тому, что мне кажется, что родители не должны обеспечивать взрослых детей: раз готовы переехать, значит, взрослые уже вполне. А если взрослые, то должны сами зарабатывать. Хоть в России, хоть за рубежом.
Я так поняла Жасминку: речь идет о финансовом обеспечении детей во время учебы за границей. А если ребенок выучится в России, а потом переедет: то опять же нужны немалые деньги на первые годы (а если диплом там не признают, и придется снова учиться, то и не на первые годы, а гораздо дольше)...
Да, можно и так понять. Но, ИМХО, если ребенок выучится, то ему будет уже лет минимум 20. Для меня это уже не очень ребенок. Он может строить свою жизнь как хочет, но сам. Я хотелки взрослого человека оплачивать не буду. Ну и я так считаю, что если уже настроился за границу переезжать, то образование нужно получать такое, чтобы там его признали, и учиться так, чтобы там это было ценностью. Например, в России сейчас красный диплом за 9 класс (это все пятерки все время с 5 до 9 класса или даже с 1-го ?), не влияет ни на медаль, ни на поступление. А во многих странах очень даже влияет. Поэтому есть смысл точно узнать, что там ценится, на каком уровне, как подтверждать диплом или какие дополнительные образовательные сертификаты нужны, чтобы быть готовым на должном уровне. Тогда при переезде не придется получать неприятные сюрпризы, доучиваться за родительсткий счет и тд. Например, сертификацию Майкрософта можно пройти в Москве и работать по нему в любом офисе Майкрософта в любой стране. Учиться и готовиться можно здесь, в России, в любом городе. Просто уровень подготовки требуется очень серьезный, много нужно заниматься, ну да это уже вопрос к себе, а не к хреновой родине.
С этого и надо начинать, на какую профессию настраиваться. Есть пример:человек с высшим образованием уехал обслуживать бабушек. Тогда вкладываться в образование не имеет смысла, действительно, достаточно языка.
Алеф написала:С этого и надо начинать, на какую профессию настраиваться. Есть пример:человек с высшим образованием уехал обслуживать бабушек. Тогда вкладываться в образование не имеет смысла, действительно, достаточно языка.
Да...у меня до фига таких примеров. И это наводит меня на мысль, что не в хреновой родине дело, а в своей профессиональности и ответственности за свои результаты. Не всегда, конечно, но в основном.
А интересно, есть какие-то профессии, в которых здесь объективно трудно себя реализовать, а за границей легче и оправданней?
альба написала: И я повторюсь: я русский человек с русским менталитетом, привычками, воспитанием. За границей я наблюдаю за тем, как там принято, стараюсь вести себя так, как это принято и приемлемо для местных жителей. Но мне не близки ни быт, ни традиции ни одной страны. А здесь все вполне привычно, понятно и приемлемо для меня. А многое даже мило, близко, приятно. Вообще не вижу ни одной причины уезжать отсюда. Но если у дочери такие найдутся - отнесусь с уважением.
На мой взгляд, то что я выделила жирным - очень важно и очень недооценивается, ни разу не встречала человека, уезжающего на ПМЖ за границу или советуюющего уехать, который бы это учитывал. А между тем все это - часть личности, самости, самоопределения.
Зачем едут за границу? - в первую очередь за деньгами, за более высоким уровнем жизни, социальной защищенности, самореализацией, карьерой. И никто не хочет думать, что абстрактная "заграница" - конкретная страна, с законами, людьми, бытом и обычаями, и все это сразу же выйдет на первый план. И потом, любой стране нужны не пользователи или "искатели мест", а граждане, готовые соблюдать законы, платить налоги, уважать ее ценности, воевать за эту страну, если придется, стать как минимум лояльным к правительству и строю обществом, а в перспективе - партриоты этой страны. То есть потребуется национальность заменить нацией.
Взрослому это трудно. Это лучше удастся детям. НО они должны будуть полностью идентифицироваться обществу новой страны - и тут все, от знания языка как родного до празднования дней благодарения и умиления картинкам с вшами (говорилось в соседней теме). Заплатить придется все тем же - утратой своего менталитета, разрывом или ослаблением духовных связей с родными и родом.
Заплатить всем этим за более высокий уровень жизни - то есть "за колбасу". Для меня это категорически нет.
Есть, конечно. В науке много лет идет "отток мозгов" за рубеж. Сама много лет в нии работаю. Сколько моих коллег уехало в разные страны, в основном молодые, перспективы ученые.
альба написала:
Алеф написала:С этого и надо начинать, на какую профессию настраиваться. Есть пример:человек с высшим образованием уехал обслуживать бабушек. Тогда вкладываться в образование не имеет смысла, действительно, достаточно языка.
Да...у меня до фига таких примеров. И это наводит меня на мысль, что не в хреновой родине дело, а в своей профессиональности и ответственности за свои результаты. Не всегда, конечно, но в основном.
А интересно, есть какие-то профессии, в которых здесь объективно трудно себя реализовать, а за границей легче и оправданней?
альба написала: А интересно, есть какие-то профессии, в которых здесь объективно трудно себя реализовать, а за границей легче и оправданней?
Думаю, что практически в любой профессии реализоваться за границей оправданней.
Дети одной знакомой бабушки, программисты. От нищеты уехали в Израиль, прожили там довольно долго и, надо сказать, неплохо. Получили приглашение в Канаду. Сегодняшний уровень жизни вряд ли сравним с тем, на что они могли бы рассчитывать здесь.
Сын родительских друзей. Окончил высшую школу милиции в Н.Новгороде, женился, уехал в Израиль по программе воссоединения с бабушкой жены. Работает начальником криминальной полиции Иерусалима (могу неправильно писать, но суть примерно такая). Приезжал недавно к матери, возвращаться не хочет категорически. А уж после того, как пообщался с бывшими коллегами и подавно.
Знакомый с семьёй уехал в США три года как. Жена - врач, приложила усилия, много усилий, подтвердила диплом врача, работает. Разницу в уровне жизни наверное объяснять не надо... О возвращении даже слышать не хотят.
Ещё один знакомый. Водитель-дальнобойщик. Жена - парикмахер. Живут в Германии уже лет десять. До 2017 года не продавали квартиру, типа, мол, а вдруг? В 2017 продали. Все устраивает. Уровень жизни не сравним.
Я уж не знаю конечно, много ли усилий приложили врач, полицейский, программист и дальнобойщик для самореализации здесь, но, видимо, количество усилий
для "здесь" и "там" несопоставимоо.
альба написала: А интересно, есть какие-то профессии, в которых здесь объективно трудно себя реализовать, а за границей легче и оправданней?
Думаю, что практически в любой профессии реализоваться за границей оправданней.
Дети одной знакомой бабушки, программисты. От нищеты уехали в Израиль, прожили там довольно долго и, надо сказать, неплохо. Получили приглашение в Канаду. Сегодняшний уровень жизни вряд ли сравним с тем, на что они могли бы рассчитывать здесь.
Сын родительских друзей. Окончил высшую школу милиции в Н.Новгороде, женился, уехал в Израиль по программе воссоединения с бабушкой жены. Работает начальником криминальной полиции Иерусалима (могу неправильно писать, но суть примерно такая). Приезжал недавно к матери, возвращаться не хочет категорически. А уж после того, как пообщался с бывшими коллегами и подавно.
Знакомый с семьёй уехал в США три года как. Жена - врач, приложила усилия, много усилий, подтвердила диплом врача, работает. Разницу в уровне жизни наверное объяснять не надо... О возвращении даже слышать не хотят.
Ещё один знакомый. Водитель-дальнобойщик. Жена - парикмахер. Живут в Германии уже лет десять. До 2017 года не продавали квартиру, типа, мол, а вдруг? В 2017 продали. Все устраивает. Уровень жизни не сравним.
Я уж не знаю конечно, много ли усилий приложили врач, полицейский, программист и дальнобойщик для самореализации здесь, но, видимо, количество усилий
для "здесь" и "там" несопоставимоо.
Согласна, что усилия здесь и там разные. Часто сталкиваемся в обыденной жизни с "вредностью" в общении по разным вопросам. По-моему только в сфере торговли боле-менее научились обслуживать. Тяжело двигаться вперед в условиях неуступчивости и неспособности к компромиссам.
Почему всегда при обсужденнии смены страны для жизни рассматривается только вопрос побега от российской "действительности"? Меня пугает мысль, что сын, возможно, захочет и переедет, но ведь это будет его жизнь и выбор. К которому я постараюсь подготовиться и сама.
Если отложить в сворону собственную нерешительность, то мной в переезде бы двигало любопытство, в первую очередь. Другой народ, другая культура - что общего, какие есть различия. Это же так вкусно, изучать других. Особенно, если они в своей привычной среде. А приспособиться можно везде.
Miha написала:Почему всегда при обсужденнии смены страны для жизни рассматривается только вопрос побега от российской "действительности"? Меня пугает мысль, что сын, возможно, захочет и переедет, но ведь это будет его жизнь и выбор. К которому я постараюсь подготовиться и сама.
Если отложить в сворону собственную нерешительность, то мной в переезде бы двигало любопытство, в первую очередь. Другой народ, другая культура - что общего, какие есть различия. Это же так вкусно, изучать других. Особенно, если они в своей привычной среде. А приспособиться можно везде.
Мне больше импонирует идея "приезда" иностранного менталитета на нашу территорию. То есть не только привлечение иностранных инвестиций, но и создание общей инфраструктуры, с людьми.
Сообщений: 24792 Район: Федоровка-Самохваловка Дети: Эльвира 19 лет Артурик 14 лет Максимка 6 лет 9 месяцев
Интересно, почему иностранцы переезжают к нам?
например, в Нагаево итальянец женился на местной женщине и открыл пиццерию. Есть знакомый англичанин, который переехал в Раевку из Лондона.