Фотоконкурс "Лучшие друзья Йети" Голосуем!
• Блог
• 

Чайлдфри: место под солнцем. Часть 1.

“Есть множество людей, которые просто не хотят заводить детей. Вы удивитесь, как их много, даже среди детных. Не интересно, понимаете? Как кому-то неинтересно завести себе аквариум с рыбками или паука-птицееда. Детей ведь по большому счету заводят по той же причине, что и домашних животных : чтобы жизнь чем-то наполнилась, как-то изменилась, чтобы было живое существо рядом, о котором приятно заботиться, наблюдать за его развитием.. И то это еще довольно благородная причина, хоть и напрочь эгоистичная. Вот когда рожают потому что "так надо", "русские вымрут", "все уже родили, и мне пора", " кто стакан воды в старости подносить будет" или вообще по пьяному залету, а денег на аборт не было - вот это настоящее преступление против этих самых детей. Зато все, кто родил, абы как, абы зачем - герои и героини, а люди, которые пораскинули мозгами и вдруг поняли, что можно и не идти по проторенной тропе, а жить так, как велит сердце - выродки, нахлебники (ага, которые работают в то время, как другие сидят в декретах).” (С чайлдфри-форума)

Думаю, не найдется ни одного жителя интернет-пространства, который не слышал бы о людях, называющих себя “чайлдфри”. Чайлдфри – свободные от детей – люди-не-желающие-производить-на-свет-детей-никогда-и-ни-при-каких-обстоятельствах. У подавляющего большинства, а особенно у молодых мам, отношение к представителям этого вида однозначное: моральные уроды, не желающие утруждать себя детьми из лени, эгоизма, инфантильности или психических отклонений. Вот состарятся и горько пожалеют, да поздно будет. Многие вообще не верят в существование подобного массового явления, считая их жалкой кучкой бесплодных извращенцев.

Однако все обстоит несколько сложнее. Количество приверженцев этого движения, находящих друг друга благодаря интернет-сообществам, растет с каждым годом. В одном только ЖЖ-сообществе ru-childfree зарегистрировано как чайлдфри около 44 тысяч человек, это уже никак не назовешь “жалкой кучкой”. В России, кстати, данное движение в силу национального менталитета развито куда меньше, чем на Западе – там оно зародилось еще в 70-е годы и имеет некий вес в обществе: есть кафе и рестораны, куда строго запрещен вход с детьми, есть отели, куда не заселяют с детьми, востребованы чайлдфри-туры, где отдыхающим не придется встречаться с детьми. Впрочем, если там у них геи и лесбиянки преспокойно женятся и живут, не вызывая общественного порицания, то на чайлдфри и подавно всем наплевать. Но поскольку мы вечно гонимся за Западом, можно прогнозировать, что это движение и у нас будет набирать обороты.

Этих людей не назовешь социальными изгоями – по статистике, 80% из них имеет высшее образование, их уровень жизни выше среднего, они успешнее в карьере (что не удивительно, времени и сил-то больше), три четверти из них живут в браке. Вполне успешные и адекватные с виду члены общества.

Каждый пятый чайлдфри – мужчина. Признаться, меня это сначала удивило: им-то это зачем? Многие не желающие иметь детей мужчины и так вполне успешно забывают об их существовании, не подводя под это теоретическую базу. Ан нет, все сложнее: мужчина хочет спокойно жить себе с любимой женой, не “уродующей” фигуру родами, а грудь кормлением, не требующей денег на памперсы и уделяющей все внимание только ему. А женщина, зараза такая, все родить норовит, да еще и без спросу, а потом алименты плати, жилплощадь дели да новую жену ищи. Куда разумнее сразу объявить себя чайлдфри и найти себе жену с такой же жизненной установкой. Все логично.

Самое страшное же - вовсе не то, что есть такие люди, не желающие рожать детей. Самое страшное – то, что каждый десятый человек, называющий себя чайлдфри, имеет детей. То есть они родили ребенка, потому что так сложились обстоятельства, не смогли его принять и полюбить, разочаровались в родительстве и поняли, что они вообще-то чайлдфри, просто совершили ошибку. Нет, они не сдают детей в детдома и не душат подушкой. Дети растут рядом с ними, их терпят из чувства долга, спихивая куда подальше при любой возможности. В 18 лет такие дети сбегают в брак с первым встречным и переносят проблемы в детско-родительских отношениях на собственных детей, делая несчастным следующее поколение. И нет этому конца…

Если кто-то не верит, что можно даже не просто не любить, а ненавидеть своего ребенка с самого рождения – почитайте это и это. Эти семьи существуют, они с виду вполне благополучны и их детей не спасет даже ювенальная юстиция. И отказаться от ребенка в роддоме таким “матерям” было бы гораздо гуманнее, ведь чем младше ребенок-отказник, тем больше у него шансов обрести любящих родителей и нормальную жизнь. Здоровые дети до года находят родителей почти всегда. Но тут сильно влияет общественное мнение – даже к самым кровожадным маньякам-убийцам оно относится лучше, чем к женщинам, отказывающимся от детей. И женщины уносят детей домой, чтобы оставаться добропорядочными гражданами и потом потихоньку спихнуть их бабушкам. В общем, как в старом советском фильме: “Тебя излупят плетками и ты залюбишь, как миленькая” (C).

Я отбываю обязанность выращивания ребенка, как тюремный срок. Я ее кормлю, стираю вещи, слежу за здоровьем. И мечтаю, вытолкнуть ее в самостоятельную жизнь, подальше от меня. Но понимаю, что мое время тоже уходит, что я останусь старухой, одинокой и никому не нужной. Я ее не люблю и не хочу любить. Все, что я хочу — чтобы ее не было. Я живу в аду и у меня нет сил из него выбраться. Я не виновата в том, что не люблю своего ребенка.(Взято отсюда)

И я считаю, что ради этих детей идеи чайлдфри должны быть доступны всем и каждому, чтобы каждый мог примерить их на себя, а не запускать в мир нелюбимых и ненужных детей. Нельзя отмахиваться от этих идей, повторяя бессмысленное заклинание: “так не бывает, нельзя не любить ребенка, родишь – полюбишь”. Так бывает, и смотреть в глаза нелюбимым детям придется отнюдь не “заклинателям”.

Представители племени “чайлдфри” на самом деле очень разные. В целом отношение чайлдфри к детям может колебаться от ненависти и отвращения (это направление называется “чайлдхейт” – ненавидящие детей) до вполне нежных чувств к чужим детям и даже намерения усыновить ребенка (но только не рожать своего). Среди них есть как нормальные адекватные люди, не желающие ничего, кроме права жить своей бездетной жизнью и не выслушивать за это оскорблений, так и странные высокомерные типы, исключительно на основании нежелания иметь детей возомнившие себя личностями высокоинтеллектуальными, находящимися на ступеньку дальше от животного мира и ближе к высшему разуму, чем остальное “плодящееся быдло”. А уж причин, по которым иметь детей – это ненужно, неприятно и глупо, на любом чайлдфри-форуме вам назовут десятки. Но придумать можно много чего, а вот откуда “растут ноги” у этих причин – мы с вами сейчас рассмотрим.

1. Дети не должны иметь детей



Как известно, любой из периодов взросления может затянуться на всю жизнь – взрослый и с виду благополучный человек способен на всю жизнь застрять как в детсадовских обидах, так и в подростковом бунте.
“Никогда не хотел детей. Ещё с самого детского сада. Уже тогда удивляла мысль: зачем эти взрослые и серьёзные дяди и тёти заводят мелких полудурков?” (С чайлдфри-форума)
“Я помню, что меня озарило еще в детском саду...года в 3-4. Я смотрела на зелено-желтые сопли, и вытянутые колготки детей и не понимала, как можно с ними общаться, если на них и смотреть-то противно... В общем, с детства не люблю детей и всегда себе ждала того, чтобы вырасти и их больше не видеmь” (С чайлдфри-форума)


Вырасти и повзрослеть – разные вещи… Тем не менее многие взрослые чайлдфри настаивают на том, что свое “высокое предназначение” осознали уже в нежном возрасте. С одной стороны, заявление “Я всегда был таким” очень удобно – оно позволяет не вспоминать какие-то травмирующие вещи, не искать причины самому и не позволять этого делать другим: вот родился я такой и все тут. С другой стороны, взрослый с виду человек, на полном серьезе заявляющий, что возненавидел детей еще в детсадовском возрасте, скорее всего психологически застрял в каких-то непроработанных обидах этого возраста, до сих пор воспринимая детей как равных и сводя с ними мысленно какие-то счеты. Эти люди часто циклятся на какой-то внешней стороне, им неприятен вид детей, производимый ими шум, запах…Психолог тут мог бы помочь.

"6 МИЛЛИАРДОВ! Мир уже перенаселен. Вы действительно должны добавить к этому? Каждый новый человек потребляет наши ограниченные ресурсы, растаптывает и так поврежденную землю, производит огромное количество отходов, и ускоряет всемирную экологическую катастрофу. Ваши шансы помочь человечеству, родив великого гения, в миллионы раз меньше РЕАЛЬНОЙ помощи отказом от бессмысленного размножения." (С чайлдфри-форума)
Узнаете? Да-да, мы все хоть раз да встречали таких людей – они не женятся по причине “несовершенства института брака” и выражают готовность продать квартиру и правую почку, чтобы накормить голодающих пингвинов Африки (правда, обычно готовностью все и ограничивается). Герои-одиночки, спасающие вселенную и при этом не замечающие страданий своих близких – это все те же “трудные” подростки, которым за их юношеские комплексы и страдания нужна компенсация не абы какая, а такая, чтоб все человечество ахнуло. Путь обычных людей – учеба, работа, семья, дети - слишком банален для них, и простым смертным не понять их великой миссии. А поскольку не сделать что-то гораздо легче, чем сделать – они спасают Землю от перенаселения, сидя на диване и не трудясь заводить и воспитывать детей. Эффектно и ненапряжно. Они обычно смешны и не особенно мешают.

"Дети – это первый шаг к безысходной обыденности, к образу жизни, из которого нет и не может быть выхода. Это смерть личности, конец самореализации и тотальное погружение в бытовые дебри..." (С чайлдфри-форума)

Еще одна причина быть чайлдфри – глубокое отвращение к самому процессу беременности и родов и твердая уверенность, что беременность и роды – это адские муки, а рождение ребенка необратимо уродует и отупляет женщину. С беременностью и рождением ребенка навсегда заканчивается любовь, секс и красота – вот так, не больше и не меньше.
Женщины из этой компании на форумах часто и с упоением описывают своих недавно родивших подруг и знакомых – лишние десятки килограммов, выпавшие волосы и зубы, отвисшие животы и груди, разговоры только о кашках и какашках, навеки потухший в глазах огонь. Те же, кому “не посчастливилось” и пришлось побывать беременной, будут живописать, как это было тяжело, гадко и отвратительно (особенно стараются те, кто был беременной от силы 2-3 недели). По их мнению, существует некий всемирный заговор – все родившие женщины глубоко и необратимо несчастны и жалеют о своем поступке, но тщательно скрывают это от нерожавших с единственной целью - втянуть в процесс деторождения и их, чтобы не так обидно было страдать в одиночку.

"ДА, ВЫ РАЗЖИРЕЕТЕ. Ваш симпатичный, похожий на баскетбольный мяч, животик не исчезнет, как только вы разрешитесь от бремени. Теперь представьте выкачивание ваших грудей подобно надувным шарам, пока они не повиснут на уровне вашей талии, которую Вы больше не никогда не будете иметь. Ваш живот? Он собирается напоминать гофрированный, наполненный творогом пузырь. Папа Вашего ребенка сейчас искренне верит, что морально готов постоянно врать Вам, как Вы красиво выглядите и что, в общем, «эти мелкие неприятности» не так важны, чтобы загладить собственное чувство вины и щемящую совесть при виде вашего обнаженного тела. В то же время он уже зарезервировал комнату в недорогом мотеле, куда поспешит с цветами и шампанским вечером после офиса. И не думайте что пара часов прогулки вокруг дома с коляской и орущим младенцем вернет вам ваше прошлое тело. Ваш метаболизм изменился навсегда и даже если Вы потеряете вес, Вы будете иметь кожу 200-фунтовой женщины, висящей на 120-фунтовом теле. Отныне, если эта чаша до сих пор вас миновала, Вы узнаете, что такое диеты и выучите наизусть калорийность каждого листка салата. Если вы имели проблемы с весом уже до этого- просто забудьте все и изучите сеть магазинов ХХL в вашем районе "(С чайлдфри-форума)

В этой категории много наивных (или просто глупых) молодых женщин, твердо верящих, что модельная внешность – единственная гарантия вечной любви и счастья в любом возрасте, и инфантильных мужей не менее инфантильных жен, которые во время беременности день и ночь изводили мужчин капризами и претензиями, а после родов решительно наплевали на все, кроме ребенка, месяцами и годами отказывая мужу во внимании, общении и сексе. А также – все тот же затянувшийся подростковый бунт, когда родители внушают: “Будешь жить как мы, родишь детей, дети – это прекрасно”, а буйный недоросль толкает антисценарий: “Я не буду жить как вы, у меня все будет по-другому, а дети – это отвратительно!”

Прочитав все это, многие скажут: что за чушь? Да по сколько лет всем этим недоделанным товарищам, по 15? Нет, им не по 15. Средний возраст чайлдфри – от 25 до 40 лет, а тех, которым по 15-20, они и сами не воспринимают всерьез и смеются над их “твердыми убеждениями”.

И, к сожалению, описанные типы – это наиболее активная и наиболее вызывающая отвращение часть чайлдфри, по ним обычно и судят обо всех остальных представителях этого вида. Это они называют обзаводящихся потомством людей “детными” и “размноженцами”, зацикленных на деторождении женщин – “овуляшками”, детей – “личинками” и “выродками”. Это их больше всего слышно на форумах, где они бесконечно обсасывают 2 основные темы – “Вчера я опять увидел фильм (прочитал книгу, услышала передачу или рассказ подруги) о радостях материнства. Да когда же они перестанут врать, никаких радостей там нет, им не удастся меня обмануть!” и “Как эти отвратительные дети вчера опять помешали мне жить (дышать, отдыхать, гулять, ехать на транспорте) и как я задал жару их неадекватной мамаше. Когда наконец всех детей поселят отдельно от нормальных людей???”. Они не пропускают ни одного малейшего случая детской и родительской невоспитанности или плохого поведения, с упоением раздувая их и делая вывод, что в мире вообще не существует нормальных детей и родителей. Их трясет от возмущения, если пришлось уступить место беременной или сойти с дороги, чтобы не мешать чужой коляске. Они регулярно ходят троллить на форумы тех самых “овуляшек”, объясняя, что все мамы – тупые, страшные, бессмысленно плодящиеся курицы, завидующие настоящим женщинам-чайлдфри, посвятившим жизнь своей красоте и саморазвитию.

"Кстати, а с какого перепуга нужно беременным место уступать? Сама залетела - сама и мучайся, а то ведь как в метро - так бедная-несчастная, а как приедет домой - так пойдет звездеть в интернете про то, как это естественно и приятно - быть беременной… Мне, может, на 12-сантиметровых каблуках тоже тяжело стоять, так ведь не требую мне место уступить, раз сама одела!" (С чайлдфри-форума)
Забавно, что эти люди говорят о детях куда больше, чем те, кто их имеет. Еще более забавно, что эта категория чайлдфри, в отличие от остальных, не так уж редко все-таки “перерастает” свои идеи. Они рожают не рано, обычно после 30-35, но становятся куда более адекватными и ответственными родителями, чем большинство (это, видимо, из разряда феномена “Из бывших проституток получаются самые верные жены”). Так что действительно – несмотря на весь поднимаемый ими неприятный шум, вряд ли стоит принимать эту категорию чайлдфри всерьез.

Продолжение следует

+10 спасибо спасибо!  13 января 2013 г. 23:23 добавить в избранное 9 Mamo Sapiens комментарии 29
Поделиться:
• Комментарии
karimova123, 14 января 2013 г. в 0:28 Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
:) Пусть живут своими идеям, нам же лучше-места больше, воздуха, ресурсов :)
пвс, 14 января 2013 г. в 9:42 Хороший комментарий +20 Плохой комментарий
Взгляд немного с другой стороны. Собачники знают, что среди собак есть и геи и лесбиянки и в том числе и щенкосвободные))) так скажем. Они либо отказываются от только что родившихся щенков, либо никакими способами их к вязке не приведешь. Ну я так понимаю у собак психологических травм не бывает, все на инстинктах. Для меня вывод один - это способ какого-то очень сложного и не понятного нам баланса. Природа сама гармонизируется таким образом. И места под солнцем действительно хватит всем. Я абсолютно нормально отношусь к людям не желающим иметь детей. Осуждать не хочу, по крайней мере пока не увижу реального человека - писать то в интернете что угодно можно. Я наверное в принципе против осуждения. А у нас это так любят. Не водишь ребенка в сад - урод. Кормишь грудью до 3 лет - извращенка. Прививки не делаешь - дура безответственная...Прививки делаешь - тоже какая-то не правильная. Ну и список бесконечен.
Но..., когда прочитала ссылку, где мать дочке смерти желает - холод, конечно леденящий. Уважаемые детосвободные, не рожайте детей, не рожайте ни в коем случае и ни под каким давление. Упаси вас Господь. А главное, упаси Господь детей родиться у вас.
Максвет, 14 января 2013 г. в 10:11 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
И все-таки это патология и весьма неприятный намек на вырождение человечества.... Очень даже соглашусь с автором - комплексы, вызванные травмой детстве, "меня не любили, научили нелюбви, и я не люблю". Но, с другой стороны, считаю, ни в коем случае нельзя их "в наш мамский" лагерь агитировать!!!! Пусть они сами себе радуются, чем будут калечить и делать детей несчастными, и очень жаль тех детей, которые у таких "свободников" рождаются! А уж их мнение... это как спор гомо с гетеро...
Sonya2012, 14 января 2013 г. в 10:18 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Понятно, что каждый имеет право на собственное мнение, пусть даже такое извращенное, с точки зрения нормальных родителей. С взрослыми людьми уже сложно что-то сделать - переубедить, перевоспитать...Поздновато уже. Самое лучшее, что мы можем сделать в своей жизни - так любить и воспитывать своих детей, чтобы у них даже мысли не возникло думать, как чайлд-фри, чтобы их модель семьи была гармоничной, любящей и счастливой. За это надо биться всю жизнь. Если хотим увидеть любимых и счастливых внуков :)
la_isla_bonita, 14 января 2013 г. в 11:01 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Тоже прошла этот этап "чайлфри", когда родила первенца. Как будто меня процитировали: "существует некий всемирный заговор – все родившие женщины глубоко и необратимо несчастны и жалеют о своем поступке, но тщательно скрывают это от нерожавших с единственной целью - втянуть в процесс деторождения и их, чтобы не так обидно было страдать в одиночку". Как-то само собой прошло, через 2,5 лет родила еще одного малыша.
Дева Дивная, 14 января 2013 г. в 13:51 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
У меня тоже так было. Со второй беременность все прошло.
Просто дети у меня требовательные и неспящие. Отсюда и мысли такие.
Дева Дивная, 14 января 2013 г. в 16:01 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Хочу добавить, что как вышла замуж я очень хотела детей. Все началось с послеродовой депрессии, и невозможностью самой ухаживать за ребенком из-за того, что я была на грани смерти.
Fantasy, 14 января 2013 г. в 13:20 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Я прекрасно понимаю чайлдфридеров. Сама детей миею и очень их люблю. Но и другую сторону понимаю. Мне кажется это вполне нормальная точка зрения. особенно в совеременном мире полном террористов, педофилов и еще херовой тучи всяких ублюдков. Поэтому жить спокойно, имея детей в этом мире невозможно! Я сама себе миллион раз в день повторяю "все будет хорошо". а сама боюсь. и это плохо, так как наш страх отражается в детях. не каждый это выдержит.
Zaremochka, 14 января 2013 г. в 13:51 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Ладно бы они только из-за этого детей не рожали, потому что боятся за их будущее.
Ради интереса после прочтения данной статьи посетила форум ЧФ. Я в шоке, они детей не любят, беременные по словам некоторых отвратительные страшные овуляшки с тупым выражением лица. Читала и ужасалась их отношению к нам, матерям.
Двочки, ЧФ это похоже диагноз. Никто же создает форума по поводу того, как он не любят, допустим, кошек, и не смакует это. Что ж чф так смакуют свою нелюбовь к детям.
Девочки, растите своих детей в любви, что б они знали что такое радость материнства, что такое полноценная семья.
Zaremochka, 14 января 2013 г. в 14:02 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
хотя быть может я погорячилась слегка. Но вообще у меня есть среди знакомых чф, но это мужчины. Одному 48 лет, но он живет с женщиной у которой 2 взрослых ребенка. А другой вообще ни жены, ни детей не хочет. Но свою маленькую племяшку очень любит. А так я считаю, что чф просто не осознают, сколько счастья может принести материнство. и что дело не в том, куда ты съездил отдохнуть, или насколько плоский у тебя живот, а в том кто тебя и как сильно любит. а любовь ребенка к маме эта самая великая благодать.
la_isla_bonita, 14 января 2013 г. в 14:04 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
к кошкам))
Ну зачем же? Есть же всякие некрофилы, сатанисты, садисты и прочие. Наверное, и у них есть свои форумы. Может есть не здоровые психически собаководы, которые ненавидят кошек, имеющие доступ к интернету. Свобода слова, будь она неладна.
Я вот не уверена, что меня больше задевает подобные комменты: "беременные ... отвратительные страшные овуляшки с тупым выражением лица" нежели слова вполне себе еще не страдающих деменцией старушек, которые вслед ворчат "нагуляла", "вот нарожают же", "ну конечно, им же маткапитал охота. Родишь, отеки спадут, живот исчезнет, мозги на место встанут - от их "претензий" ничего не останется. А от старушек некуда деться, они везде!!! или у меня мания преследования?
Что задело за живое, больная мозоль, так вот это: "есть они родили ребенка, потому что так сложились обстоятельства, не смогли его принять и полюбить, разочаровались в родительстве и поняли, что они вообще-то чайлдфри, просто совершили ошибку. Нет, они не сдают детей в детдома и не душат подушкой. Дети растут рядом с ними, их терпят из чувства долга, спихивая куда подальше при любой возможности. В 18 лет такие дети сбегают в брак с первым встречным и переносят проблемы в детско-родительских отношениях на собственных детей, делая несчастным следующее поколение. И нет этому конца… " Я вот сама нежданный ребенок, с мамой отношения не сложились, уезжая учиться буквально "сбежала из дома". Неужто в этом корни послеродовой депрессии, который я выше обозвала "периодом чайлдфри"?
Sonya2012, 14 января 2013 г. в 14:30 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Скорее всего, так и есть. Хорошо, что ты это понимаешь, и можешь на себе пресечь эту ситуацию, давать своим детям искреннюю любовь, заботу, чтобы уже их семьи не страдали от равнодушия и нелюбви. Ведь тех, кто не очень-то любил своих детей, мамы просто не научили... Как их за это судить?..
пвс, 14 января 2013 г. в 18:13 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
С огромным сочувствием соглашаюсь с вами. Скорее корни. У меня есть коллега, сильно в возрасте женщина. Ее мама от первого встречного родила. И всю жизнь спихивала куда-то и кому-то. Сбежала из дома в другой город. Сама ребенка родила примерно также. И от нее дочь сбежала. Совсем молоденькая вышла замуж в другой город лишь бы подальше от матери.Без любви, без чувств - сейчас уже развелась, и насколько я знаю ни к замужеству, ни к детям не стремиться(((. Наверное такие цепочки длинными бывают. У кого-то наверное вообще как снежный ком наматывается эта нелюбовь. А кто-то наоборот потихонечку клубок разматывает.
альба, 14 января 2013 г. в 16:13 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Согласна с вашей эмоцией, но ИМХО, реакция чайлд-фри неслучайна...Людей, не любящих кошек и не желающих их заводить, никто не называет гадкими словами, не преследует долгом перед обществом, не осуждает на сайтах...Их агрессия рождается отчасти и как ответ на желание общества назвать их ненормальными и загнать в конкретные рамки. И ответ здесь достоин запроса, потому что детей у нас рожают и правда по самым разным причинам. В глазах общества зачастую священен факт деторождения, а что будет с ребенком дальше - неважно. Мне очень близка прозвучавшая выше позиция пвс.
Алько, 14 января 2013 г. в 18:44 Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Вообще лучше наверное осознано не родить, чем две жизни исковеркать. Свою и ребенкину.
И нужно суметь в себе увидеть, осознать, что "дети это не мое", признать и вслух об этом сказать. А когда начнется давление, осуждение и прочее не начать злобно огрызаться (называть овуляшками, личинками, свиноматками и т.д.) Я даже за таких чайлдфри. Разумных. Будет меньше несчастных мам и несчастных детишек. И даже нужно определенное мужество сказать "я не такой как все, я хочу другого в жизни".
Но вот та моя картинка "разумных чайлдфри" не предполагает ненависти к чужим детям, беременным, детным, скорее диапазон чувств от равнодушия до вполне симпатиии.
А то что есть в реальности выглядит некрасиво. Особенно “чайлдхейт”
Miha, 14 января 2013 г. в 19:03 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Поддерживаю :). Агрессия, считаю, характеризует неполноценную личность и берет корни в собственной неуверенности, страхах, расхождении ожидаемого с действительностью, завистью. Им бы в себе разобраться.
Т.ИВАНОВА, 14 января 2013 г. в 19:48 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Мыслей много. И выстроить их в одну конкретную позицию очень сложно. Впервые осознанно термин "чайлдфри" я услышала несколько лет назад от одноклассницы, с которой не виделась аж с окончания школы. Разговор начинался вообще-то в ключе "как ты, что новенького, кого видишь, как дела у них?.." Не могу точно сказать, что именно спровоцировало её на переход к теме. Но отлично помню как НЕПРИЯТНО мне было слышать о вони, которую источают все младенцы, об "изуродованных беременностью" телах мамочек и прочее, и прочее... Как СЛОЖНО было переключить человека со смакуемой темы на другие вопросы. Как долго я не могла уложить услышанное в своей голове. В результате постаралась оправдать для себя позицию приятельницы тяжёло пережитым ею в подростковом возрасте уходом отца из семьи. Потом нашла достаточно оправданий и в сегодняшней её жизни. В общем, смириться с тем, что позиция "свободного от детей" человека может быть осознанной и иметь основания, а не оправдания, лично для меня оказалось невозможным. Мне их жаль :( возможно, что так же, как и им меня :) Каждый сам выбирает, какой дорогой ему идти.
Дева Дивная, 14 января 2013 г. в 21:23 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
У нас есть знакомые чайлдфри. Успешные люди, очень хорошие, порядочные, верные друзья. Такой вот у них выбор. Мы их уважаем. Никаких противоречий у нас не возникает.
Олька_и_Сашка, 15 января 2013 г. в 12:53 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
честно говоря, чаилдфри я не то, чтобы прям понимаю, но и не осуждаю. Кажый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь, если это никак не мешает и не вредит остальным. И тем более, я согласна, что если не чувствуешь жедания иметь детей, то и не надо - лучше будет и тебе и ребенку. Жаль, что под давлением "общесвенного мнения" не многие на это решаются.
не могу понять одного - агрессии, которой так много на форумах чаилдфри.
Вот я, к примеру, не люблю кошек. Ну не лежит к ним душа, не возникает желания потискать, за ушком почесать. Ну равнодушна я к ним, чтож поделаешь. Зато собак люблю:) Но у меня никогда не возникало агрессии к ним, желания ударить, обозвать и т.д. Это ведь уже ненависть, а у меня нет к ней причин. Так и чаилдфри. Имхо, только небольшое кол-во людей просто равнодушно к детям, и по этому живут без них. А у остальной, и большей части этого сообщества - просто большие, нерешенные проблемы, связанные с детством. И правда, даже хорошо, если они не будут заводить детей, и переносить эти проблемы уже на них.
Fantasy, 15 января 2013 г. в 14:17 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Все люди разные. И чреди ЧФ есть тролли, которые не следят за своим языком. А есть и нормальные. Я так думаю. Ненормально говорить гадости про детей и матерей. Нормально иметь свою точку зрения.
Altavista, 15 января 2013 г. в 15:21 Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Это просто по моему особенность такая у людей - собраться группой единомышленников и давай обливать грязью и выставлять полными идиотами тех, кто не думает так же как они. Самое смешное - что нормальные чайлдфри скорее всего не общаются на этих форумах а живут себе спокойно без детей, нормальные вегетарианцы просто не едят мясо, а не выносят мозг всем знакомым на пикнике с шашлыками, те кто не любит собак и кошек просто их не заводит, нормальные геи любят дру друга и живут долго и счастливо и не ходят на гей-парады и не орут на весь мир о своей нормальности итд... А те кто ненавидит детей, испытывает омерзение от беременности итд - это на мй взгляд не чайлдфри - осознанное, которое в общем можно уважать как разумное решение взрослого человека, а просто психические отклонения. Ну или недостаток интеллекта, желание "выпендриться".
Просто_мама, 17 января 2013 г. в 0:05 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
На мой взгляд какая-то агрессивная статья получилась. Однобокая что ли... Я считаю, что свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Меня их нежелание иметь детей никак не трогает, поэтому пусть поступают как хотят. Это вообще не наше дело.
По поводу их оскорблений детей и мам. Это, на мой взгляд, от бессилия. Так себя успокаивают те, кто очень хочет иметь детей, но не может. А им же надо как-то ПОСТОЯННО отвечать всем на вопрос "ну когда, ну когда..." Их же все окружающие этим достают. Вот они и "звереют".
А меня их "обзывания" абсолютно не трогают. Я не обращаю никакого внимания на слова людей, которых не уважаю. Мне важно только мнение важных для меня людей.
Mamo Sapiens, 17 января 2013 г. в 0:34 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Ооо, ну наконец-то меня снова обвиняют в агрессии, я уж думала - старею, фигню начала писать Хочу все-таки заметить, что статья еще выложена далеко не вся и по первой части рановато судить об однобокости

Так Вы утверждаете, что чайлдфри на самом деле в глубине души очень хотят иметь детей, и поэтому такие злые? Любопытная точка зрения
Просто_мама, 17 января 2013 г. в 0:42 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Ни в коем случае не хотела обидеть автора. Просто считаю, что у каждой медали две стороны. И каждый имеет право прожить свою жизнь на свое усмотрение (не мешая другим). А в статье я почувствовала только осуждение, а не желание понять чужую точку зрения. Ну может это только мне так показалось... Тогда извините.
Просто_мама, 17 января 2013 г. в 0:44 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
И среди чайлдфри множество людей с разными мотивами. Сколько людей, столько и причин...
Mamo Sapiens, 17 января 2013 г. в 0:51 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Ну что Вы, я и не думала обижаться. И мотивов, разумеется, много. Но в некую классификацию, на мой взгляд, они все-таки укладываются.
Просто_мама, 17 января 2013 г. в 0:56 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Думаю классифицировать людей - вообще не очень благодарное занятие :) (но это, наверно, уже флуд...)
альба, 17 января 2013 г. в 10:40 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Насчет благодарности такого занятия судить не берусь, однако, не могу не заметить, что попытку классификации людей прошел чуть ли не каждый, кто о них всерьез думал и пытался понять. Те, кому удалось найти вариант наиболее правдоподобной классификации, т.е., где классифицируемые легко узнавали себя, маму и знакомых ))), попали в учебники. ИМХО, все дело в мотивах. Если классифицировать с целью разложить по полочкам и выдать ярлыки, тогда - да, глупо и неблагодарно, а если с целью понять, разобраться и принять - тогда просто замечательно, потому что это путь к расширению границ толерантности.
Т.ИВАНОВА, 17 января 2013 г. в 14:04 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А разве это статья агрессивна? Не заметила. Вставки - цитаты с форумов чайлдфри - да, воспринимаются тяжело. Дело в действительно агрессивном настрое пишущих там людей. Я в своё время тоже побродила по их форумам в надежде разобраться. Но, видимо, как здесь замечали, адекватные люди сторонятся сообществ, поскольку не нуждаются в оправдании своих действий и убеждений.
• Что еще почитать?

Логотип, Уфамама, Ufamama, Ufamama.ru - зарегистрированные товарный знак и фирменная символика, являются собственностью их владельцев.
Положение о защите персональных данных. Правообладателям
По вопросам размещения рекламы обращайтесь по адресу reklama@ufamama.ru и телефонам: +7 (347) 216-50-74, +7 963 898 4817 или на страницу для рекламодателей, быстрое решение остальных вопросов в обратной связи сайта