"Праздник урожая от уфамам" Голосуем!
• Блог
Персональный блог 324 читателя
• 

Причина болей при родах (+видео)


Советую посмотреть этот короткий ролик, в котором объясняется причина по которой рожающая женщина испытывает адские боли. Всё дело в том, что оказывается в положении лёжа, давятся сосуды, которые приводят к нехватке кислорода и тем самым причиняя боли. Всё началось с того, что в Европе некий король Луи 14, любил подглядывать за своими любовницами, как они рожают. И даже принимал участие. Самый "долгоживущий" король франции имел очень много любовниц и чтобы удобнее наблюдать за родами, придумали рожать лёжа. Только и всего. Затем это начали повторять придворные и далее распространилось на всех остальных. К стати "акушерство" дословно так и переводится - "стоять смотреть".
Начали появляться родильные дома и в России. Первые были при Петре I, с засильем иностранных врачей. Первые дома были в основном для женщин из бедных семей и незамужних. И даже тогда процент этот был ничтожно мал, около 2%. Потому, что все рожали дома. Количество роддомов, резко увеличилось после революции 1917. И на сегодняшний день мы имеем то что имеем. Это не значит, что роддом плохо, а дома лучше. Вовсе нет. Просто хочу показать, что это было не так 100 лет назад и совсем не так 300.

И вот ещё. Мужчин к родам не подпускали долго. Это дело всё время считалось женским. Даже название есть "Бабичье дело", созвучно с бабским :). Но на самом деле, это очень большая ответственность и подбирали туда людей весьма серьёзно. Только постепенно, специалистов бабичьего дела, сначала начали регистрировать, а уже потом и вовсе отстранять.

Вот кратко мои познания в этой области. Если есть вопросы пишите. Помидоры тоже можно.)

Статья впервые опубликована на сайте УфаМама
+10 спасибо спасибо!  30 сентября 2012 г. 1:04 добавить в избранное 14 Na53 комментарии 48
Поделиться:
• Комментарии
heleonor, 30 сентября 2012 г. в 1:31 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Боль при родах по-моему ничто по сравнению с болью при схватках, по крайней мере мне так показалось. Схватки действительно имхо легче переносить стоя, ну или стоя на коленях, ну уж никак не лежа. Но избавится от этой боли безмедикаментозно по-моему нельзя, ведь это сокращение мышц, которое разводит тазовые кости, толкает малыша в родовые пути ну и так далее. По-этому мне кажется особой разницы нет, стоя рожать сидя или лежа, тяжелее всего-то переносятся именно схватки...
Натали*я, 30 сентября 2012 г. в 9:14 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Согласна. Я тоже считаю, что схватки самый болезненный и трудный этап.
Натали*я, 30 сентября 2012 г. в 9:19 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Слово трудный не очень подходящее, я имела ввиду, тяжело эту боль переносить
bestdance, 4 октября 2012 г. в 1:03 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
без боли вполне можно рожать и схватки будут вполне терпимыми, если заранее к этому подготовиться. Я перед вторыми родами ходила на гимнастику для беременных, которую в ж/к проводили, научилась правильно дышать, расслабляться, поэтому схватки безмедикаментозно перенесла вполне легко, а роды вообще безболезненный процесс.
Полностью согласна с автором блога, конечно, схватки и процесс вытуживания ребенка быстрее и легче проходит в положении стоя или на корточках и т.п.
Это еще мне при первых родах акушерка говорила (а было это уже почти 14 лет назад в 6 р/д), даже тогда уже, когда на кровать для родов меня положили и схватки уменьшились, она сама сказала, что лучше встань, походи... а мне тогда было всего 20 лет, я еще не понимала всей этой мудрости, мне казалось, что это неправильно, я тогда ей сказала еще, что вдруг рожу так вот стоя, на что она ответила: "а мы-то на что здесь? твое дело - рожать, а наше - принимать роды, и неважно как и где". Надо сказать ей огромное спасибо (до сих пор помню, ее зовут Ольга Константиновна), я родила легко, без разрывов и растяжек, правда я все равно легла в итоге (страшно мне тогда как-то казалось стоя рожать), стереотип уже тогда был сформирован.
А сейчас я подхожу к этому вопросу уже более обдуманно, более взвешенно и понимаю, что рожать дома лучше, главное, найти вот такую вот акушерку, которой будешь доверять..
п.с. пока писала, вот и мысль пришла, а может она и домашние роды принимает? ;)
альба, 30 сентября 2012 г. в 9:54 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Уважаемый автор, а где рожала ваша супруга: в роддоме или это были домашние роды?
Na53, 30 сентября 2012 г. в 11:09 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
в роддоме. По домашним очень мало информации, есть вообще такое в Уфе? Может УфаМама знает?
альба, 30 сентября 2012 г. в 14:51 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
За всю Уфамаму я вам сказать не могу, конечно, однако кое-какой информацией обладаю. В Уфе некоторое время назад был человек, практиковавший ведение домашних родов. Он много говорил о естественности, не упоминая, впрочем, что смерть - это тоже естественный процесс, рассказывал о европейской практике доулы, не акцентируя, опять же того, что мы не в Европе, имел образование акушера-гинеколога и давно прерванную практику в роддоме. Также он любил смешивать в одну кучу проблемы в роддомах, вред пеленания, пользу ГВ и прочего, а потом использовать все это как аргумент в пользу домашних родов как выбора естественности и невмешательства. Его нравственность и право на подобные вещи мы обсуждать не будем, мне хочется заострить внимание на других вещах. Что следует помнить тем, кто собирается на домашние роды и ищет доулу?
1. Это ваше право, разумеется: право на ошибку и право на исход. Однако ошибка может обернуться смертью ребенка и вот тут вопрос о праве уже раздваивается.
2. Условия европейских родов дома и российские условия отличаются невероятно сильно, почему, наверное, объяснять не надо? Вот только один из аргументов: ваша жизнь будет зависеть например от наличия крови для переливания. А ее может просто не быть в наличии. В Европе это нонсенс, у нас - обыденная ситуация.
3. Родовой процесс естественен и заложен природой, однако еще природой заложен естественный отбор. А мы давно потеряли те физические данные, на которые природа рассчитывала, когда закладывала родовые процессы. Подутратили мы физическую форму и не смешите меня 2 часами в неделю в спортзале. Так что вмешательство может оказаться не запланированным и может очень возмутить вас. Однако, возможно, вы не поняли серьезности происходящего и смысла вмешательства. Так тоже бывает, да.
4. Процесс родов может пойти совершенно непредсказуемым путем и только наличие стационара спасет женщину от немедленно смерти. Акушеры утверждают, что от маточного кровотечения можно умереть на несколько минут, если кровь начинает выливаться фонтаном или хлестать. Никогда никакая скорая не успеет доехать туда и обратно.
5. Жалобы на роддомовскую грязь и микробы понятны, однако в домашних условиях подобные риски намного выше - там вообще никакой стерилизацией не пахнет.
6. Надежда на сопровождающего акушера очень опасна: при малейшей возможности он сбежит, а к ответу его притянуть будет невозможно, в отличие от роддомовских врачей, потому что бумаг никаких он не подпишет. Это тоже оооочень трудно, но возможно. Прецеденты есть. К слову, печально знаменитой "Колыбельке" удалось загубить не один десяток жизней детей и женщин, прежде чем было возбуждено уголовное дело.
7. Принять необходимую позу, получить приглушенный свет, присутствие мужа и прочее необходимое для "естественности" процесса можно и в роддоме, если специально договориться. Да, согласна, это просто безобразие, что о таких вещах надо еще и договариваться, а иногда оплачивать, но тут, ИМХО, надо бороться с системой, а не экспериментировать с риском для двух жизней. Грубо говоря: ты роди безопасно, а потом борись с системой хоть всю жизнь.
Я понимаю сторонников домашних родов, частично признаю справедливость упреков нашей системе родовспоможения и условий родильных домов. Однако считаю, что домашние роды в Россия - смертельный риск, на который идут в основном не очень грамотные инфантильно-восторженные люди с нерешенным внутренним бунтом.
Для справки:
История Колыбельки:
http://www.gazeta.ru/social/2007/10/23/2260334.shtml
http://www.kp.ru/daily/24266/462105/
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/07/07/ermakova/
http://www.5-tv.ru/news/22948/
Блог акушера-гинеколога Дениса Цепова:
http://msh.ucoz.net/load/proza/denis_cepov_quot_pravdivyja_bajki_legendarnogo_matrosa_koshkiquot/pravda_matka/8-1-0-410
http://msh.ucoz.net/load/proza/denis_cepov_quot_pravdivyja_bajki_legendarnogo_matrosa_koshkiquot/domashnie_rody_c_tochki_zrenija_matrosov_nezabyvaemyj_pozitiv_ili_smertelnaja_oshibka/8-1-0-198
Тима, 10 октября 2012 г. в 16:21 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Альба, а фамилия того человека, который домашние роды практиковал, не на букву "В" начинается?
альба, 10 октября 2012 г. в 18:26 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
нет
альба, 10 октября 2012 г. в 18:26 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
нет
Есения, 30 сентября 2012 г. в 10:12 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Я соглашусь с мнением, что рожать стоя на корточках легче. Если решусь на второго ребенка, по возможности, буду рожать дома на корточках.
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:39 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
1
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:40 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
знаки математические не ставятся :(
хотела написать "плюс один"
LanaPad, 30 сентября 2012 г. в 11:15 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Видимо, я подсознательно принимала необходимую позу, стоя на коленях, в предродовой палате, мне казалось, что боль в таком положении ощущается меньше)))) если бы была возможность, то я бы рожала в роддоме под присмотром опытных медиков, но не на кресле, а более приближено к естественной позе. Кровать для родов называется-кровать Рахманова ( могу ошибаться в точном написании фамилии), соответсвенно придуманной мужчиной, им не ведом родовой процесс, только в теории)))) . То же самое, как заниматься спортом, читая по книге инструкцию по правильности движений, вроде бы все знаешь, только эффекта ноль))))
Darya, 30 сентября 2012 г. в 12:46 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Справедливости ради: даже у сторонников мягких естественных родов разные подходы к боли в родах, например, есть мнение, что только через боль может родиться женщина (в "Домашнем ребёнке" были статьи, могу специально поискать, если интересно)и т. п. И ещё мне встречалась информация, что рожать на спине было принято в доколумбовой Америке и на Руси.
Об акушерстве в России есть статьи А. Наумова (акушер, сторонник домашних родов), интересно пишет, с юмором, но ощущение, что он один в белом, а остальные - клинические идиоты.
Фильм "Бабичье дело", отрывок из которого тут размещён, я видела полностью. Первая часть немного затянута, но смотреть можно, а вот вот вторая часть - такое удручающее впечатление на меня мало что производило. Семья Насти Величко и ещё одна семья, имена не помню (у них детки уже подросшие, суетливые) - эти две семьи у меня вызывают позитивные чувства, а остальные, вернее, мужья, - один ужас, ощущение, что это не люди, а роботы и домашние тираны с кучей мадагаскарских тараканов в голове, и сами страдают, и женщин мучают. Конечно, может, у они камеры стесняются, поэтому так странно выглядят.
К домашним родам я с пониманием отношусь. У меня есть уфимские знакомые, которые рожали или собираются рожать дома. Для себя решила, что это всё же не моё.
my_strawberry_pie, 30 сентября 2012 г. в 14:13 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Вообще я поняла видео так: дело не то что в боли, а именно в том, что рожать в естественной позе безопаснее для ребенка. Я много читала подобной информации, и у меня возникает вопрос - но почему же тебя все равно кладут на кресло, пусть даже в последний момент. И, допустим ты хочешь рожать вертикально - а дадут ли тебе это сделать? У меня нет знакомых в Уфе, кто рожал дома. зато есть в Москве - они уже двое детей так рожали. Но у них знакомая акушерка, с которой они дружат много лет и они в ней полностью уверены. Всегда предполагался запасной случай - роддом, если что-то пойдет не так. Но роддом им не понадобился, хотя у нее была скрученная матка. Сумбурно написала. В общем, я бы рожала бы дома, если бы нашла врача, который бы взялся за это и в котором я бы естественно была бы уверена.
альба, 30 сентября 2012 г. в 15:41 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
А как можно "не дать" это сделать? Ну вот чисто технически, что будут делать сотрудники роддома в таком случае? Оглушать? Стрелять усыпляющими пулями? Возмущаться и уговаривать? Из родовой выгонят? Ребенка принимать не будут? Даже если предположить, что какой-то из таких диких сценариев будет реализован, то ваш сопровождающий дело поправит. Думаю, что "не дадут" это означает, что скажут "низзя" и роженица покорно уляжется. Ну не ложитесь, стойте да рожайте, никуда персонал не денется - примет ребенка. Даже если вы не озвучивали и не договаривались. Из-за этого идти на домашние роды...
bestdance, 4 октября 2012 г. в 1:22 Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
между тем, в роддомах далеко не всегда персонал хоть что-то делает для роженицы или ее ребенка, по большому счету они (не все, конечно, не буду обобщать) относятся к родам как к работе, от которой можно где-то увильнуть, где-то не доделать, где-то уйти пораньше...
а итоге - результаты не оставляют себя долго ждать.
1) вот второго ребенка я в 3 р/д рожала, схватки были вполне терпимыми, без обезболивания, я не кричала, никого не дергала, в итоге когда пришло время рожать и мимо проходила медсестра, я ей довольно спокойно сказала, чтобы она позвала врача, т.к. я рожаю, на что она мне ответила, что если бы вы рожали, то вот сейчас не разговаривали бы так спокойно с ней, а орали, как в палате напротив. На что я ей говорю: что, покричать надо что ли? И как заору на нее: а ну быстро позвала врача! она с испугу сгоняла за врачом, через 5 минут я родила...
а могла родить без них...
2) другой пример того же 3 р/д: двумя днями раньше меня там же одна (без акушерок) родила девушка, сама. Я лично с ней общалась. Звала-звала акушерок, никого не дозвалась. Родила сама на кровати, на которой лежала (та, что с панцирной сеткой). Акушерки уже потом подошли, когда она уже успела родить, подали ей ребенка на живот положили и плаценту "приняли". Чем такие роды лучше и безопаснее домашних???
3) еще пример - моя сестренка рожала в 4 р/д. Ситуация аналогичная почти: звала врачей, никто не пришел. Она уже настроилась сама рожать, соседку по палате (а она сама со схватками мучилась, должна была вот-вот родить тоже) попросила, чтобы та ей ребенка подала, когда она родит. Та с испугу сбегала за врачами, нашла их (а они вообще в соседний блок ушли день России отмечать). В итоге малыш родился тоже на обычной кровати, а не на рахмановской. Я потом еще жалобы писала по этому поводу.
И таких случаев полно, просто те, кто благополучно родил, радостно забывают эти моменты.... и мы знаем лишь о проблемных родах, которые не стали замалчивать...
И снова вопрос: неужели роды в роддоме безопаснее?
Счастье_Есть, 4 октября 2012 г. в 12:28 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Вы описываете исключительно ситуации "легла и через 5 минут родила", и никаких проблем не возникло. В таких случаях конечно можно рожать дома - при условии, что есть твердая гарантия именно вот таких вот родов.
А как быть с теми случаями, когда не открывается шейка, застревает ребенок, сильные разрывы, отслойка плаценты, кровотечение, ребенку срочно требуется реанимация? Таких случаев полно даже на Уфамаме описано, их далеко не 2 на тысячу. Неужели для них роды в роддоме не безопаснее?
bestdance, 4 октября 2012 г. в 12:50 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Девочки, да я же с вами полностью согласна, почему вы меня в разряд соратников Рожаны отнесли?
просто моя позиция такова, что роды дома для женщины меньший стресс, чем в роддоме, что дома тоже можно рожать, главное обеспечить свою и ребенкину безопасность. А для этого адекватные мамы, которые дома рожают (в Москве, например, так), нанимают: 1)хорошего акушера, 2)у них дома стоит аппарат реанимации новорожденного (его специально привозят), 3)акушер обладает умениями останавливать кровотечения и т.п. (это такой же врач, как в роддоме, с тем же практически наборов приспособлений на всякий случай). Я отнюдь не придерживаюсь мнения, что только роды дома - это хорошо, а в роддоме - плохо: каждому свое. Я также не сторонница "танцев с бубнами" и поедания плаценты (это уж из разряда первобытного шаманства), но я прекрасно понимаю, что раннее перерезание пуповины у ребенка, которое проводят в роддоме, не лучшим образом влияет на состояние детей. Точно также я не считаю правильным рожать в коридоре и грязи и т.п.
Исходя из всего этого, именно потому что ни у меня, ни у многих других мам нет пока возможности обеспечить себя всем необходимым и приходится рожать в роддоме. Поэтому я прекрасно понимаю, что пока (лично для меня так) я не найду хорошую акушерку, умеющую проводить реанимационные мероприятия, обладающую необходимыми знаниями и умениями и т.п. - единственный вариант пока рожать в роддоме, но обязательно партнерскими родами в платной палате, заранее написав заявление в роддом о всех своих требованиях к родовспоможению. Вот.
elenaO, 5 октября 2012 г. в 8:52 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Я ниже описала случай с московской мамой, которая соблюла все ваши условия, но при этом процесс все равно пошел не так, как надо. У мамы оказался узкий таз,выяснилось это именно в процессе, много всего выяснилось, все оказалось не так приятно, как думалось. Даже если вы найдете хорошую акушерку, провести экстренное КС в случае необходимости она не сможет. Я тоже за естественность процесса, но в условиях полной готовности, а значит в роддоме. Пока в России нет других вариантов.
Na53, 30 сентября 2012 г. в 15:42 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
кладут на кресло - потому что так удобнее, только не тебе, а тем кто принимает. И стимуляторы тоже, потому что удобно. Зачем ждать, когда можно час, и пойти попить чаю.
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:42 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
я тоже думаю, что здесь вопрос только в выборе акушерки, которой будешь доверять, а не в самих домашних родах.
elenaO, 30 сентября 2012 г. в 21:41 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Есть у меня знакомая девочка в Москве, договаривалась заранее с акушеркой, первого ребенка родила дома. Начиталась вот так про естественность процесса, уверовала в общем. Роды прошли очень тяжело, было кровотечение, подробности писать не могу, но слава богу, все остались живы. Второго ребенка рожала в роддоме. У этой истории есть еще один момент. По своим убеждениям она не кормила детей мясом, в итоге одного ребенка забрали в больницу с истощением, плохими анализами крови, хотели даже поднимать вопрос об изъятии детей, но там уже супруг вмешался (семья очень обеспеченная). Сейчас она сменила свои убеждения, но нет-нет, да начитается опять новых веяний. Так что людям с неустойчивой психикой такая информация не всегда полезна, ИМХО.
Na53, 30 сентября 2012 г. в 22:31 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:18 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
не так категорично!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Fws-wVjYBEA
http://www.youtube.com/watch?v=WtaEobPLGBw
http://www.youtube.com/watch?v=XYtR-sWBHuc
http://www.youtube.com/watch?v=2U72jIFCaxM
my_strawberry_pie, 1 октября 2012 г. в 1:06 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Альба, в целом вы все правильно написали в своем длинном посте. Но, единственное с чем я не соглашусь - я не считаю, что дома рожают женщины, подвергшиеся влиянию всевозможных статей о естественности родов. я не считаю их не очень грамотными инфантильно-восторженными людьми с нерешенным внутренним бунтом. Вообще я для себя поняла, что такие темы нет смысла заводить на форумах, потому что все равно есть люди, которым это близко, а есть те, кому это дико. И каждый имеет на это право. У каждого свое мнение. Тут никто не прав, каждый делает так, как ему кажется надежнее. И я не считаю, что это от тупости тех или иных. Всякое мнение имеет место быть. Кто-то вообще не запарывается и не читает такие посты или не считает нужным их комментировать... Все люди разные. мне было бы тяжело решиться на роды дома, поэтому я нашла для себя альтернативу - роды в роддоме у врача, который согласился не делать тех или иных вещей. Но всего не предугадаешь, и не нам судить. Единственное, что к примеру мне важно - присутствие мужа, ну пусть не мужа, а того человека, в котором ты уверена... В 4ке отменили партнерские роды. А где остались? 8й я для себя на будущее сразу отметаю, я сделала для себя выводы по 3м роддомам, и для меня 4й самый приемлемый хотя бы... В общем захочу забеременеть - придется думать и считать денежку - не хочу я больше у нас рожать (в России). Не хочу не потому что роды как-то не так прошли - все прошло так, как я планировала, серьезно. Но потом... Вся эта обстановка - ну зачем торчать там 5 дней. короче кидайте помидоры, все равно останусь при своих мыслях))
Насчет стерильности - мое мнение - ну бред, не в буквальном смысле бред, но вот например моя хорошая знакомая, она живет много лет в Германии, рожала 3го ребенка в не совсем чистых носках. Грубо говоря - как приехала так и родила. Про первых 2х детей подробностей не знаю, но там примерно то же самое.
А вообще каждой женщине перед тем как рожать - стоит почитать разную информацию и сделать для себя какие-либо выводы, не важно какие, но идти на роды в слепую, надеясь, что врачи сами знают что и как сделать - тоже глупо, врачи тоже люди, и они тоже разные. Ну грубо, вот пример - одна меня терроризирует - ложись готовить шейку, а другая говорит, что не нужно ничего самой готовить - всему свое время.
Пы.сы: за орфографию и пунктуацию простите.
альба, 1 октября 2012 г. в 7:54 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Вы абсолютно правы относительно права и мнения. Если вы вернетесь к моему посту, то увидите, что это утверждение было первым пунктом. Что касается моей оценки, то попрошу вас также вернуться к моему посту: я употребила слово " в основном", что означает непременное наличие исключений. Почему я позволила себе дать оценку и из чего она проистекает? Во-первых, я дала оценку не намерению и желанию, с этим все понятно - условия наших роддомов таковы, что - да, бежать хочется и хоть к тигру в клетку. Я оценила тех, кто это уже сделал. Кто стремится родить дома по идейным соображениям? В основном это действительно люди с восторгом ловящие каждую новую идею: то роды в воде, то жизнь без мяса, то роды без врача, то жизнь в горах на природе нагишом, то отказ от медицинской помощи, а то и все вместе. Выводы я делаю из их образа жизни и их откровений. А отличают эти рассуждения крайние эмоции без малейшей примеси знаний. На форуме Рожаны таких откровений предостаточно, например, врачей называют только убийцами в халатах, а самые вменяемые рассуждения посвящены рецептуре. Я не упомянула рецептуре чего? Это потому что не всегда можно без рвотных рефлексов обойтись - речь идет о лучшем блюде из плаценты. В-третьих, смысл заводить ту или иную тему я вижу вот в чем: обмен мнением, опытом и знанием никогда не бывает вреден для нормального взрослого человека. Здесь в принципе именно такая аудитория.
А в остальном да,понятное дело - неохота в роддом: хамят там, неуютно, неэстететично, неудобно и еще масса всяких "не". Желание избежать роддома пониманию. Роды дома в российских условиях считаю русской рулеткой, где в обойме не хватает только одного патрона.
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:32 Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
в роддомах роды тоже та еще рулетка... а дома хоть приятно ;)
лично я за естественное родительство, правда обоих детей рожала в роддоме, о чем жалею...
но не нашла я пока человека, который мог бы принять роды дома.
как найду - решение будет однозначное - роды дома.
П.С. Кстати, я вполне вменяемый человек и к данному вопросу подхожу ОООЧень обдуманно.
что в роддоме, что дома - все зависит только от самой женщины. (кстати, обычно роды дома проводят, если беременность протекает без осложнений и все в норме).
а врачи роддомовские ничуть не меньше детских жизней загубили, чем те же центры... (просто центры легче ругать - они же делают не так, как все, а роддом - ну подумаешь, не получилось, у них ведь тысячи детей рождаются ежедневно, теряется в общей массе)..
никого ни к чему не призываю, не агитирую, просто роды дома имеют право на существование.
Это то же самое, что с прививками: все всегда делали - значит и нам надо! Как бы не так - все делали, а мы изучили информацию, поняли, что это было неправильно, и исправились, теперь против прививок!!!
Домашние роды - тоже дело времени ;)
альба, 3 октября 2012 г. в 20:29 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Не соглашусь с вами. Домашние роды - это прошлое, а не будущее, не считаю, что роды под телегой или в ванной - это прогресс и благополучие. Так что отнесла бы их к регрессу. И уж совершенно не стала сравнивать их с прививками или возвращению к нормам ГВ. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
bestdance, 3 октября 2012 г. в 20:38 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
ну, уж вы не передергивайте! причем здесь телега или ванна? домашние роды тоже могут быть цивилизованными, а не как при первобытном строе.
а вопрос прогресса-регресса также вечен, как и сама цивилизация, о материальном и духовном давно спорят.
альба, 4 октября 2012 г. в 10:00 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Да, домашние роды могут быть цивилизованными. Но в России это пока невозможно. Поэтому на сегодняшний день такое решение может быть смертоносным, повторять ссылки уж не буду.
альба, 4 октября 2012 г. в 10:06 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
На мой взгляд, в вашей уверенности есть одно слабое место - это убеждение, что "дома - все зависит только от самой женщины" (ваша С). Думаю, что такая позиция загубила не одну женщину. Вы все-таки почитайте блог Дениса Цепова, там без малейшей примеси эмоций описано, что бывает, когда течение родов внезапно меняется в абсолютно непредсказуемую сторону. Впрочем, если вы считаете, что маточное кровотечение, отслойку плаценты или асфиксию у младенца можно предотвратить или исправить "правильным настроем", то прошу вас, озвучьте это сразу, для меня это прояснит смысл дальнейшей беседы. Спасибо.
Счастье_Есть, 4 октября 2012 г. в 12:54 Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Вообще для меня домашние роды - это каприз женщины, избалованной своим репродуктивным благополучием. Нет проблем забеременеть, нет проблем выносить, рожала до сих пор легко и красиво - и появляется убеждение, что так будет всегда и так бывает у всех, а у кого не бывает - тот сам виноват. Вот ни разу не слышала, чтобы о домашних родах мечтали на форумах ЭКОшниц, или те, кто вынужден месяцами лежать на сохранении. Мечтают только те , которые "легла и за 5 минут родила" - им не так страшно рискнуть результатом ради правильного процесса, потому что бояться до сих пор было нечего.
Напрашивается аналогия с прививками: многие мамы здоровых выносливых детей, хорошо перенесших прививки, считают, что проблемы с осложнениями надуманы и бывают исключительно редко, у тех мам, которые что-то сделали неправильно, не подготовились к прививке, не подстраховались. Им не приходит в голову, что можно все сделать правильно и все равно получить осложнения, потому что это процесс непредсказуемый.
elenaO, 1 октября 2012 г. в 10:50 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Зашла ради интереса на сайт Рожаны, так вот они пишут, что роды - это естественный процесс, не боее опасный, чем мочеиспускание или дефекация и экстренная помощь требуется примерно в 2 случаях из тысячи. Вот что это? Сознательный обман?
bestdance, 3 октября 2012 г. в 17:37 Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
вообще все, что природой заложено, не может быть опасным.
просто всех запугали, что если они будут рожать не в роддоме - обязательно все будет плохо.
ну, а в роддомах тоже помощь требуется в тех же 0,2% случаях, и что? остальные сами рожают под присмотром/контролем акушерок.
альба, 3 октября 2012 г. в 20:27 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Естественный отбор и смерть тоже заложены природой. Вы готовы принять естественность в таком виде?
bestdance, 3 октября 2012 г. в 20:41 Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
т.е. смерть в роддоме лучше?
http://ru102.ru/novosti/68-dostuchatsya-do-vrachej вот наглядный пример 3 роддома.
альба, 4 октября 2012 г. в 12:00 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Простите, разве мы обсуждаем "где лучше умереть"? По-моему, темой нашей дискуссии было место где безопаснее родить. Приведенный вами пример мне известен, я понимаю, что такие вещи существуют, но это скандальное исключение, а не правило или норма. Я не думаю, что между родами и роддомом автоматически стоит ставить знак равенства. Умирают люди и на операционных столах, и на больничных койках, однако дома умереть шансов больше, поскольку дома медицинской помощи не получишь в принципе.
elenaO, 3 октября 2012 г. в 20:54 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Вы это точно знаете? Со мной на обработку швов ходила вся палата и далеко не у все были только наружные швы. Когда я рожала первенца, беременность протекала отлично, были совместные роды, договоренность с врачом о всех условиях и отличный настрой, но вот в процессе выяснилось, что шейка не открывается, я не уверена, что я такая одна на тысячу, судя по репликам врача.
bestdance, 3 октября 2012 г. в 20:44 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
кстати вот с Цареградской, например, без вопросов дома бы рожала.
всем, наверно, знакома эта многодетная мамочка-автор многих бестселлеров?
жаль, что она в Москве роды принимает, а не в Уфе
Na53, 3 октября 2012 г. в 22:06 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
а кто такая Цареградская? Поискал в интернете, у неё оказывается действительно много книг. Что порекомендуете?
bestdance, 4 октября 2012 г. в 0:42 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
ну, например, "новорожденный" или "универсальное пособие", вроде так называются, мне нравится, я не все читала ;)
очень много полезного.
альба, 4 октября 2012 г. в 10:18 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Рожана на меня производит жутковатое впечатление. Там много отталкивающего, что мешает оценить рациональные зернышки некоторых рожановских идей. Чего только поедание плаценты стоит или сжигание ее на костре в лесу с ритуальным перепрыгиванием. Также неприятны откровенная агрессия и презрение к родившим в роддомах, в частности, родившие дома называют своих детей "свободнорожденными". Ну остальные-то все по тюремным лавкам рожали, видимо, в кандалах и оковах глупости и зашоренности. И вот у автора ниже приведенного стиха юмор и правда черный, но вот случай с родами на грязном придверном коврике я хорошо помню, пару лет назад его всех Уфамамой обсуждали. Уж больно шокировал восторженный рассказ роженицы о своем родовом процессе и равнодушие к тому, что малыш родился полуживым.Рассказ изобиловал подробностями в духе "я уткнулась лицом во входную дверь, ближе к порогу, кричала и выла". Мне крайне трудно назвать отнести подобное к цивилизации и прогрессу, хотя и от закидывания камнями и требованиями запретить я тоже очень далека. К слову сказать, на Рожане подобная дискуссия была бы невозможна: на моих глазах несчастную девочку, посмевшую усомниться в то, что с ее здоровьем нужно рожать дома, немедленно назвали убийцей своего ребенка и принялись стыдить всех форумом. Ну это так, к слову о цивилизованности, свободе, прогрессе...
Mamo Sapiens, 2 октября 2012 г. в 0:11 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Общалась я когда-то с рожановками на предмет домашних родов...по мотивам общения родилось у меня такое(простите за чёрный юмор):

Все отсталые мамаши
С первой схваткой родовою
Поскорей в роддом несутся –
Им, беднягам, невдомек,
Что садистка-акушерка
Уже точит острый скальпель,
Чтобы кесарево сделать
Вместо правильных родов

Им, гагарам, недоступно
Наслаждение процессом
Единения с природой
В ванной два на полтора,
На продавленном диване
Иль на коврике под дверью-
Место нужное подскажет
Материнское чутьё

Если в творческом процессе
Вдруг случились неполадки –
Например, дите застряло
Иль струёю хлещет кровь –
Не берите близко к сердцу,
Улыбнитесь и расслабьтесь,
Ведь решает все проблемы
Положительный настрой!

Если все же муж-предатель
Вызвал “Скорую” трусливо
И враги в халатах белых
Привезли в казенный дом-
На КС не соглашайтесь
И лекарств не принимайте:
Чем родить неполноценно-
Лучше гордо умереть!
человечек, 5 октября 2012 г. в 2:03 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Стихотворение-отпад! посмеялась от души,хотя юмор черный конечно)) А так очень метко все сказано,и в стиле "Вредных советов" Г.Остера выдержано))Автору респект-в который раз не перестаю восхищаться ;)
У меня подруга врач в роддоме-и то что здесь пишут про страшилки и ужасное отношение персонала-на мой взгляд сильно преувеличено.Это как сплетни бабушек у подъезда-раздуто из мухи в слона.Конечно,случаются фатальные случаи и в роддомах,и это горе для семьи,которой это коснулось.Но все же,поверьте,врачи и сами трясутся и боятся чтоб в их смену не произошло никакого ЧП,мертворожденности и уж тем более смерти роженицы.Зачастую приходится воевать с мамочками,начитавшимися истерик с мамских форумов и идущими рожать с твердой убежденностью,что врачи хотят загубить ребеночка.Когда,допустим,показано экстренное кесарево,ребенок захлебывается в зеленых водах,КТГ ужасное-а мама настаивает на естественных родах.Зачем возвращаться в первобытный строй и рожать дома,когда всё вокруг-экология,бешеный темп жизни и т.п.лишили нас первобытного здоровья?Давайте рожать дома,отказываться от передвижения на автомобилях,дабы не загрязнять окружающую среду (лощадь с повозкой отличная альтернатива семейному джипчику),за мясом ходить не на рынок,пусть муж охотится на медведя (мамонтов-то нет.. ) Я тоже когда смотрю идеалистические и восторженные ролики типа этого http://www.youtube.com/watch?v=nB09-Y8YNtM то как-то завидую внутренне немного-но с позиции созерцателя,интересно конечно,но попробовать самой не хотелось бы.В том же ролике показана явно не Россия "с ванной два на полтора" (это еще неплохой размерчик кстати,в хрущевках таких ванн нет)
Та же моя подруга-врач рассказывала,что при кровотечении в родах кровь льет как из крана-такой же струей,теряется литрами и ооочень быстро,счет идет на минуты.Дома такое кровотечение не остановить,даже опытной акушерке,до роддома не успеешь доехать тоже.А кто говорит о грубом отношении в роддомах-во многом должен сначала на себя взглянуть.Не стоит идя на роды ждать,что над вами будет стоять врач,и простите,в писю дуть.У них таких по 20 человек за смену,иной раз одновременно рожающих,над каждой не попорхаешь-физически не успеешь.Просто беременная женщина отчасти сама становится ребенком-ей хочется больше ласки,заботы,чтоб пожалели,"подули" опять же,пока она рожать будет-больно же.Но докторам не до этого физически.и это уж не к роддому претензия и не к врачам,а в российской системе родовспоможения... Я рожала в третьем роддоме два раза-бесплатно и без договоренностей.Никто не грубил,подходили по первой просьбе,все было хорошо.Просто к людям надо относиться так,как хочешь,чтобы относились к тебе...
альба, 5 октября 2012 г. в 8:58 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Я вот к этому еще добавлю, с вашего позволения. У меня много друзей среди медиков иногда я вижу сторону их работы, которая не освещается. Один мой друг работает в реанимации новорожденных и каждая смерть младенца - обязательно ЧП, влекущее за собой прокурорскую проверку. И никого не волнует, что малыш был нежизнеспособен, весил 700 грамм и не имел недозревшие органы - приезжает проверка и каждый раз все работники под судом ходят. Другая моя близкая подруга работает в детском отделении больницы скорой помощи и каждый раз, когда хотя бы один человек пишет жалобу в Горздрав, прибегает толпа проверяющих и устраивает допросы, проверки и прочее. В принципе, это правильно, потому что сама система российского здравоохранения давно прогнила и хоть страх, но пусть будет мотивирующим фактором, для тех, кто давно равнодушен к страданию и устал считать копейки и получать бессмысленные нагоняи. Таких хоть и немного, но безусловно есть. Однако говорить о врачах-убийцах, безнаказанно и с удовольствием губящих людей, на мой взгляд, все равно что рассказывать о деревьях-людоедах и порядочных премьере-министрах.
Еще немного о страшилках по поводу КС. Как вы думаете, что врачу проще: прогуливаться вокруг вас, пока вы рожаете (неважно, в какой позе) часов этак 9-12, или облачиться в хирургические костюмы и заниматься операционным вмешательством с еще как минимум парой сотрудников? Зачем ему ваше КС? А еще после КС за вами наблюдать надо будет, дите в детское отделение забрать и тп. А еще нужно будет документально обосновать, почему роженице КС было сделано, потому что как врачи тоже знают, что роды - как это тут красиво звучало? - а! - естественный процесс. А еще нужно будет отчитаться о затратах расходных материалов и препаратов на это самое кесарево. Так что, признавая все недостатки как системы в целом, так и отдельных роддомов и персонажей, я все-таки призываю не впадать в обобщения и эмоциональность. Роды - это событие, которое не то что не каждый год, не в каждой жизни случается. Может, стоит максимально взвешенно отнестись к этому событию?
человечек, 10 октября 2012 г. в 2:22 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
и я еще тоже вспомнила добавить-эта же моя подруга рассказывала,что ребенок теперь регистрируется с 500 грамм,рожают,бывает,и в 28 недель,и эти 500 грамм пытаются вырастить и вылечить.Один койко-день такого критически недоношенного малыша обходится в 70 000 рублей примерно.Пример не по теме блога уже конечно,так к слову о медицине,эмоциональности и обобщениях.Согласна полностью с Вами,Альба,в обобщения впадать не стоит...
• Что еще почитать?

Логотип, Уфамама, Ufamama, Ufamama.ru - зарегистрированные товарный знак и фирменная символика, являются собственностью их владельцев.
Положение о защите персональных данных. Правообладателям
По вопросам размещения рекламы обращайтесь по адресу reklama@ufamama.ru и телефонам: +7 (347) 216-50-74, +7 963 898 4817 или на страницу для рекламодателей, быстрое решение остальных вопросов в обратной связи сайта