• Блог
Детское здоровье 465 читателей
• 

Дюжина ножей в спину вакцинации. Часть 2.

К началу

2. Все болезни, от которых делаются прививки – страшные-ужасные-кошмарные, грозящие неминуемой смертью, инвалидностью, уродствами и бесплодием каждому заболевшему


Лопнет, как мыльный пузырь,
Самый страшный кошмар…
“Би-2”



Большинство мам, благодаря многолетней грамотной и слаженной просветительской работе педиатров и прессы, испытывают перед “прививочными” болезнями не просто страх, а панический ужас, напрочь отключающий мозг и толкающий срочно бежать прививать детей, бабушку и кошку только из-за того, что в соседнем городе обнаружен один заболевший.
Приемы, позволяющие объявить любую болезнь “страшной-ужасной-кошмарной’, довольно просты и незамысловаты. Рассмотрим, как это делается
Прием №1: Берем статистику заболеваемости и смертности из тех времен, когда никаких адекватных лекарств, способов диагностики и методик лечения данной болезни не существовало. Лучше всего для этих целей подходят средние века, когда условия жизни, гигиена и медицинская помощь были таковы, что любая болезнь была практически неизлечимой и уносила десятки тысяч жизней, особенно детских. 18-19 век, впрочем, тоже подойдет. Собранную информацию следует изложить следующим образом: “Раньше, до изобретения вакцины, болезнь Х была одной из основных причин детской смертности, ею заболевал каждый четвертый ребенок, половина из которых умирала ”. Читателю предоставляется самостоятельно сделать несложный вывод: если бы не вакцина – дети продолжали бы умирать от этой болезни и по сей день в таком же количестве.
Прием №2: Покончив с прошлым, следует припугнуть настоящим. Цивилизованные страны упоминать не стоит, там все как-то несерьезно, слишком редко болеют и часто выздоравливают. Лучше взять статистику из бедных развивающихся стран Африки и Азии и аккуратно обобщить на все человечество. В результате, например, получаем следующее: Корь - это тяжелая болезнь с высоким уровнем летального исхода, доходящим в некоторых странах до 10%. То, что 10% смертность от кори достигает именно в развивающихся странах при условии отсутствия медицинской помощи, а смертность в цивилизованных странах 0,1-0,3% (что вряд ли можно считать высоким уровнем летального исхода, у гриппа, например, смертность 0,01-0,2%), уточнять необязательно. Ведь главное, чтоб было страшно.
Прием №3: Из всех возможных осложнений болезни выбираем самое тяжелое, из последствий осложнений – самое страшное. Далее приравниваем одно из последствий одного из осложнений к болезни.
Пример: Одно из возможных осложнений свинки (паротита) у мужчин – орхит. В случае если орхитом заболевает подросток или взрослый мужчина, причем орхит обязательно тяжелый и двухсторонний (вероятность чего около 10%) – как следствие возможно, но не обязательно бесплодие. Смело пропускаем всю логическую цепочку и пишем: “Свинка часто приводит к бесплодию у мужчин”.
Прием № 4: В получившийся текст смело суём куда попало величину 100%. Хорошая величина, удобная: есть в ней некая безнадежность и жуть. Например: Смертность от столбняка 100%. 100% больных полиомиелитом становятся инвалидами. Корь поражает 100% непривитых. 100% переболевших паротитом грозит бесплодие.

Есть и множество других приемов подтасовки данных и прочего словоблудия, тем более действенных, что слышим мы их с самого детства и проникаемся настолько, что при упоминании названий этих болезней возникает рефлекторный страх. Между тем, чтобы получить адекватную информацию, стоит почитать об этих болезнях в старых медицинских справочниках, а не в статейках, заканчивающихся истерическими призывами срочно вакцинировать всех и каждого.
В ближайшем будущем, судя по всему, будет внесена в календарь вакцинации прививка от ветрянки. Боюсь, что процесс объявления ветрянки страшной-ужасной-кошмарной болезнью по вышеописанной схеме мы будем наблюдать воочию в ближайшие годы. И следующее поколение мам уже будет уверено, что в начале 21 века от этой болезни сотни тысяч дети умирали и оставались инвалидами, пока не изобрели чудодейственную вакцину…

3. Привитый ребенок не заболеет страшными-ужасными-кошмарными болезнями. Если даже привитый и заболеет – то обязательно перенесет болезнь легко, да и смертных случаев среди привитых не бывает…




Увы и ах. Болеют, заразы, сплошь и рядом, опровергая красивые и правильные теории. Даже на нашем форуме, например, историям из серии “мой привитый ребенок заболел коклюшем” или “я, полностью привитая, в детстве переболела краснухой, корью, дифтерией”, уже никто не удивляется. Как и историям “мой непривитый переболел легче соседского привитого”. О туберкулезе вообще отдельный разговор – от него привиты все поголовно, это прививка, от которой даже сейчас реже всего отказываются (поскольку общепринята практика подсовывать бумажку на подпись плохо соображающим только что родившим мамочкам). Все привиты, все проверены-перепроверены регулярными Манту, все подозрительные на всякий случай просвечены и пролечены зверскими препаратами, в итоге почти все к взрослому возрасту инфицированы и многие болеют.
Интересен тот факт, что в сообщениях о вспышках тех или иных заболеваний или даже об эпидемиях практически никогда не сообщается процент привитых и непривитых среди заболевших и умерших (если не считать выражений типа “большинство заболевших непривиты”, “почти все умершие были непривиты”, “врачи считают, что все непривитые в опасности” и тому подобные невнятные общие фразы). Как вы думаете – почему бы не опубликовать сокрушительные цифры типа “Из 150 заболевших 148 были непривиты”? Ведь это был бы такой неопровержимый довод в пользу вакцинации! Врать неудобно? Что ж, похвально…
Факт 1 - корь. В данный момент на Украине эпидемия кори. Заболело уже 7,5 тысяч человек. А умер пока только один - привитый и ревакцинированный подросток. Все непривитые заболевшие живы.
Факт 2 - полиомиелит. ВОЗ на своем официальном сайте сообщает, что во время эпидемии полиомиелита в Таджикистане в 2010 году подтверждено 32 случая заболевания полиомиелитом с обнаружением дикого полиовируса. Информация об истории вакцинации доступна в 21 из 32 подтвержденных случаев. Сообщается, что из этих случаев в 2 случаях (10%) пациенты получили менее трех доз ОПВ, а в 19 (90%) – три или более доз ОПВ.
Факт 3 - столбняк. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека сообщает: “Анализ привитости за последние 10 лет показал, что до 60% заболевших не были привиты против столбняка, либо привиты с нарушением сроков иммунизации”. То есть от 40% заболевших столбняком были не просто привиты, а еще и с соблюдением сроков! (Что вообще-то довольно сложно – маленькие дети часто болеют, и не откладывать то одну, то другую прививку, нарушая сроки иммунизации, возможно только для очень здоровых детей).
Факт 4дифтерия. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека сообщает: “Настораживает тот факт, что токсические формы и летальные исходы регистрируются также у привитого населения… В Калининградской области зафиксирован летальный исход у ребенка 1 г. 4 мес., трехкратно иммунизированного АКДС-вакциной, причем с момента последней прививки прошло 9 месяцев.”
Факт 5туберкулез. ВОЗ сообщает: “Несмотря на массированное использование БЦЖ в течение многих лет, трудно продемонстрировать ее влияние на заболеваемость туберкулезом в рамках национальной или популяционной статистики… Существующие оценки, согласно которым только 5% смертей, связанных с туберкулезом, удается избежать с помощью вакцинации БЦЖ лишний раз подтверждают потребность в улучшенной вакцине. ”. А эти ребята, главные продвигатели вакцинации в мире, преуменьшать значение прививок уж никак не будут. Так что если уж они заявляют, что толку от данной вакцины мало – я лично им поверю на слово.
Продолжение следует

+15 спасибо спасибо!  11 мая 2012 г. 21:29 добавить в избранное 14 Mamo Sapiens комментарии 75
Поделиться:
• Комментарии
Сладкоежка, 11 мая 2012 г. в 21:59 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Как приятно читать такие блоги, прям бальзам на душу. Спасибо :)
MissisИкс, 11 мая 2012 г. в 22:20 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Мне тоже ну очень понравилась статья, хочу знать еще больше!
MarinaVlade, 12 мая 2012 г. в 1:17 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Спасибо большое за информацию, очень хорошо задумалась, прививать или нет?
Mamo Sapiens, 12 мая 2012 г. в 1:26 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Спасибо :) Информации будет еще много
Еленка, 12 мая 2012 г. в 1:35 Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Ужас! Я не верю, что эта статья написана на мною любимом сайте. Я надеюсь вы понимаете какую ответственность вы берете на себя за тех детишек, мамочки которых прочитав данную статью откажутся от прививок? Читаю поверхностно, останавливаюсь на последнем обзаце, перехожу по ссылке, в статье указано "ВОЗ сообщает:" вы сами переходили по ссылке??? Там только несколько фраз из всей статьи ВОЗ сообщает, а выдернутые фразы из всей статьи, к "ВОЗ сообщает" СОВСЕМ не относящиеся!!! Вы знаете, что болеющих туберкулезом даже в открытой форме не изолируют от общества, они живут вместе с нами, ездят в наших лифтах, дышат в маршрутках и т.д.? В статье, на которую Вы даете ссылку указано, что осложнение после БЦЖ дают 5 из 1 млн прививок и как правило у детей С тяжелыми иммунодефицитами, это 0,0005%!!! Вы знаете, что почти в каждом подъезде многоэтажного дома живет хоть один больной туберкулезом? И Ваш ребенок ездит с ним в одном лифте! Теперь давайте посчитаем какие шансы у непривитого ребенка не заразиться смертельным заболеванием???
Mamo Sapiens, 12 мая 2012 г. в 1:55 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Кстати, в указанной Вами статье по ссылке можно найти еще множество сведений, прямо или косвенно "порочащих" вакцину БЦЖ. Я думаю, внимательные, а не поверхностные читатели их найдут :) Что касается вероятности заражения туберкулезом - это обязательно будет рассмотрено в следующей части статьи.
альба, 12 мая 2012 г. в 9:57 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Еленка, Вы абсолютно правы в том, что туберкулез - заболевание страшное и в нашем обществе больных им очень много. А теперь подумайте о том, что вам говорят не о том, что туберкулез не страшен, а о том, что вакцина неэффективна. Не помогает она, понимаете? И в этом признаются сами специалисты ВОЗ. Может привлечем их к ответственности за такую крамолу?
И еще. В статье не содержится никаких призывов, только факты и информация к размышлению. Что вас так пугает в предложении подумать и поразмышлять?
karimova123, 12 мая 2012 г. в 6:40 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Хорошая статья, коротко и доходчиво. Надеюсь она окажет должный эффект и многие задумаются
Multa, 12 мая 2012 г. в 14:04 Хороший комментарий -12 Плохой комментарий
Уфамама, не позорьтесь. Уберите эту статью. Современное цивилизованное общество давно признало вакцинацию - наиболее эффективным способом защиты от смертельных бактериальных инфекций. По поводу БЦЖ. "Эта не профилактика туберкулеза, а профилактика его смертельно-опасных форм. И другой системы пока не придумано (с). Профилактика туберкулеза - это проветривание и уборка помещений. Вы совсем чтоль обалдели, я не пойму.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 14:29 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Ну вот, что и требовалось доказать. Интересно, а почему сторонники прививок в 99% так категоричны и агрессивны?
Multa, 12 мая 2012 г. в 14:41 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А если на личности не переходить, есть что ответить?
Румынка, 12 мая 2012 г. в 14:43 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Вы сами себе задали вопрос.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 14:45 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А что касаемо меня, я уже ответила здоровьем своего ребенка. Поэтому - я в секте!)
Multa, 12 мая 2012 г. в 14:56 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Нет, я вам задала вопрос. Если опустить комментарий относительно моей агрессивности и категоричности, у вас есть какой-то конкретный ответ, как если не прививкой можно защититься, например, от столбняка? Колени не разбивать?
Румынка, 12 мая 2012 г. в 15:05 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Не факт, что ободрав колени или еще что-либо, вы 100% подхватите столбняк. Но, факт, что заведомо здоровому человеку вводить вакцину с надеждой на то, чего может и не случиться вовсе на мой взгляд большое преступление против своего ребенка. тем более, вакцина эта АКДС. Самая тяжелая и опасная.
Multa, 12 мая 2012 г. в 15:12 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
В данном случае выбирается наименьшее из зол: может и не случиться, а может ведь и случиться. И что тогда? Почему бы не увеличить шансы своего ребенка на выздоровление. Известный факт, что осложнения после прививок (не реакции, а именно осложнения) встречаются крайне редко, в отличии от осложнений после инфекций, от которых они делаются.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 15:20 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Для меня, и не только для меня, наоборот, известный факт, что осложнения после прививок случаются куда гораздо как чаще, чем шансы заболеть тем, от чего прививают. И увеличение шансов на выздоровление от любой болезни дает ИМЕННО ЗДОРОВАЯ ИММУНАЯ система, не подорванная никаким вакцинированием. Ведь это же настолько очевидно, это на поверхности!!! Как можно здорового , маленького человечка преднамеренно заражать, вакцинировать????
Румынка, 12 мая 2012 г. в 15:13 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Добавлю: я с детства была девочка-беда. вечно во что-то вляпывалась, натыкалась, резалась.. А уж про мои бедные колени я вообще молчу - и детских падений не счесть, и в юношеском возрасте нырнув содрала всю кожу сразу с обеих... и сейчас, бывает, падаю с каблуков.. И , спасая бездомных животных я частенько бываю поцарапана и укушена. Вот, а Акдс у меня всего одна. Был медотвод. И, если я сейчас здесь пишу, значит я живая и невредимая. Чтобы подхватить столбняк, нужно очень и очень постараться, однако. Мирамистин вам в помощь экстренно промыть ободранные коленки!
альба, 12 мая 2012 г. в 14:51 Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Есть, конечно. Как администратор сайта, сообщаю вам, что содержание статьи, равно, как и ее тон, не противоречить правилам сайта. А вот ваш сильно смахивает на дискриминацию, агрессию и попытку манипулировать администрацией. А может, даже и критиковать наши порядки. Как известно, мы приветствуем разные точки зрения, которые, правда, возможны, только в корректной форме. Если вам есть, что сказать и имеются факты и аргументы, милости прошу - пишите такой же информативный топик и публикуйте. Спорьте фактами, а не эмоциями. Если же ваша реакция вызвана тем, что вас приводит в ужас предложение подумать и поразмышлять, ничем вам помочь не можем.
Multa, 12 мая 2012 г. в 15:09 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Соглашусь, что первая моя реакция была излишне эмоциональна. Спорить фактами я не намерена, это удел профессиональных врачей. Также как и написание статей на столь серьезную тему. Манипулировать я тоже никем не хочу и не могу попросту. В конце концов только мама и папа несут ответственность за своих детей, администрация сайта к этому отношения не имеет. Но если хотя бы одна мама, прочитав данную статью, не вникнув в цифры, а просто порадовавшись мысли о том, что она может избежать "лишних" проблем с реакциями на прививки, откажется от вакцинации, и ее ребенок заболеет и умрет, кто в этом будет виноват? Автор статьи, администрация сайта, мама? Мы все будем виноваты. Потому что с нашего молчаливого согласия пропагандируется отказ от вакцинации без предложения стоящих альтернатив. Или, может, я что-то упустила, и автор в своей статьи предлагает какие-то альтернативы вакцинам?
Румынка, 12 мая 2012 г. в 15:31 Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
А вы пробовали хоть одним глазком взглянуть в другую сторону? Не может такого быть, что огромное количество людей вдруг разом сошло с ума и стало отказываться от вакцин. Значит, на то есть причины, и причины достаточно веские. А не ОБС (одна баба сказала и все повелись...)
Йодль, 12 мая 2012 г. в 18:09 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Странные у вас, Серый, аргументы - все виноватых ищете. Пугаете ответственностью...Разве в этом дело? А в искалеченных прививками судьбах кто виноват? Еще более странная логика на тему: а что, если не прививки? Альтернативой всегда были здоровый образ жизни и здравый смысл. Автор статьи ни на кого не нападет, ни к чему не призывает, а только обращает внимание на то, что написано самими же прививочниками - на БЕСПОЛЕЗНОСТЬ прививок. Делали бы их - не вопрос даже, но ведь не помогают же. Привитые болеют тяжелее непривитых и умирают. И признают уже это сами прививочники. Только почему-то предлагают количество привиок увеличить. Вот о чем речь. Ну и правда, вот сколько читала, всегда поражалась, что в опубликованных официальных данных путаются.
Multa, 12 мая 2012 г. в 18:41 Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Да разные у меня аргументы. Ответственностью тут никого не испугаешь, я вижу. А что если не прививки? Это сейчас у нас есть возможность порассуждать "а что если не прививки". Можно же гулять и спортом заниматься. Безусловно это все очень помогает быть здоровым. Особенно легко об этом думать, когда все забыли, как выглядит дифтерия и полиомиелит. Ведь действительно, сейчас вероятность встретить дифтерийную палочку гораздо ниже, чем в прошлом веке, когда все участковые врачи носили с собой противодифтерийные сыворотки на каждый вызов. Думаете, тогда дети не гуляли и не вели здоровый образ жизни? Или, может быть, их мамы были какие-то другие? Не такие умные как сейчас?
Смертность при дифтерии 10-20 %. И известный педиатр Е.О. Комаровский, 10 лет проработавший в детской реанимации, и видевший сотни детей с корью и дифтерией, многие из которых умирали, говорит, что делать прививки НАДО, и что это НЕБЕСПОЛЕЗНО. И я ему верю, и верю своим родителям врачам, которые привиты и привили меня, и верю ВОЗ, которая утверждает, что прививаться надо.
А мамы, которые не хотят рисковать своими детьми, и не делают им прививки, имеют такую возможность только потому, что заболеваемость всеми болезнями, от которых сейчас прививают, гораздо ниже, чем раньше. Вот и все. Если бы сейчас как в 1900-х в США на каждой улице в каком-то из домой лежал ребенок, больной полиомиелитом в аппарате для искуственной вентиляции легких, то мамы бы меньше спорили о том, стоит ли делать прививки... Хорошо, что сейчас есть возможность поспорить.

Mamo Sapiens, 12 мая 2012 г. в 20:40 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Серый, очень забавно читать, как вы спорите не с тем, что написано в статье, а с тем что кто-то вообще смеет сомневаться в прививках, да еще и писать об этом Я практически уверена, что в статью вы не вникали (а может и вообще не читали) из принципа, как некое богохульство
Йодль, 12 мая 2012 г. в 20:51 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Вот-вот! Вот точно как в средневековье даже думать нельзя было, что бога нет или хотя бы, что бог не в церкви, а в душЕ может быть. А кто это все поддерживал и развивал, угрожал, карал, пропагандировал? Да вот та же заинтересованная финансово церковь. Люди, которым все равно было на нравственность, а важно было покорность и бездумность в людях сохранить. Так что еще неизвестно, кто тут секта.
Multa, 12 мая 2012 г. в 21:31 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Считаю, что сравнение не подходящее. Религия - личное дело каждого. А дифтерийная палочка - дело общественное.
Йодль, 12 мая 2012 г. в 22:51 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Дифтерийная палочка отлично лечится противодифтерийной сывороткой. И как религия должна быть своим выбором, так и способ сохранения здоровья ребенка должна быть правом родителя. Ну вы почитайте внимательно источники, хоть тот же ВОЗ - болеют привитые дифтерией, причем в токсической форме. Поэтому ВОЗ и кричат, что вакцины нужно менять, неэффективные они и вредные. А про религию я сказала, потому что имела ввиду фанатизм, которым управляют те, кто бабло на этом сшибает. Вдумайтесь только в одно: доказательства о безопасности и эффективности прививок поручены тем людям, которые их производят и продают. И медицинское образование еще никого не сделало порядочным человеком.
Multa, 12 мая 2012 г. в 21:29 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Вам забавно, а мне - нет. С какой целью размещена эта статья? Вы говорите, чтобы люди задумались. Задумались над чем? Ответ очевиден - над целесообразностью прививок. Т. е. фактически эта критика существующей системы, так? Критика без предложения адекватной альтернативы. Вести здоровый образ жизни, как тут пишут, это не адекватная альтернатива. Вирусам безразлично в какой организм они заселяются - с иммунитетом или без оного. Вот против такой безальтернативной критики я и спорю, т. к. считаю, что заниматься критикой может любой кому не лень, а предложить что-то более эффективное, это нужно потрудиться несколько больше. Статью я читала. И по ссылкам проходила. Но еще раз повторюсь, я не врач, чтобы оспаривать факты, изложенные в статье. Я просто не смогу сделать это корректно, поэтому и не берусь. Я пытаюсь оспорить саму цель, с которой статья размещена. Жаль, что это кому-то кажется забавным.
Mamo Sapiens, 13 мая 2012 г. в 1:02 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Я совершенно согласна с Вами, что критикой может заниматься любой кому не лень и особой доблести в этом нет :) Вот, например, чтобы написать эту статью (а у нее еще длииинное продолжение) я потрудилась, прочитала и обдумала массу литературы, переговорила со множеством людей. А вы пришли и раскритиковали ее всю оптом, даже не потрудившись понять изложенные факты :)
Кстати, вам известно, что государство дало нам законодательно закрепленное право на добровольный и информированный выбор в отношении прививок? А Вы пытаетесь
помешать людям реализовать это право, так что это Вы боретесь с существующей системой, а не я.
И хочется добавить, что из приведенных в статье фактов следует, что вирусам также безразлично, в какой организм они заселяются - в привитый или непривитый. А вот разовьется ли болезнь и в какой степени - это уже зависит от иммунитета.

Йодль, 12 мая 2012 г. в 20:48 Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Серый, ответственность должна быть осознанной разумом, а не внушенной страхом. Именно поэтому нужно читать, изучать, думать и взвешивать, а не снимать с себя эту самую ответственость, перекладывая ее на маму, папу, педиатра или ВОЗ. Потому что эту самую ответственность несете вы сами. И отвечать потом будете перед ребенком своим. Так почему бы не подумать своей головой, а не слепо довериться заинтересованным лицам? Некоторое время назад рентген беременным делали спокойно, бисептолом всех кормили, да много чего такого было, что сейчас у мало мальски образованных людей ужас вызывает.
Multa, 12 мая 2012 г. в 21:35 Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Я еще раз повторюсь, что в данной ситуации без соответствующего опыта и образования мама не может адекватно оценить ситуацию. Без помощи специалистов в этом вопросе ей не обойтись. Другое дело, что нужно выбирать специалистов продвинутых, которые постоянно занимаются самообразованием в своей специальности. Мы же воспаление легких ребенку не будем сами лечить. Мы же все-таки к врачу обратимся. Так почему в данной ситуации мы не верим врачу? Почему мы думаем, что умнее врача? Никак я этого не пойму. Ведь каждый должен заниматься своим делом, в конце концов.
Йодль, 12 мая 2012 г. в 22:53 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Знаете, вот чуть не в каждой теме какждого мамского глумяться над ляпами и безграмотностью педиатров, возмущаются прогнившей медсистемой и ее купленностью. И никто с этим не спорит. А вот как до прививок доходит дело, так все - врач непререкаемый авторитет.
Multa, 12 мая 2012 г. в 21:37 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
И в чем их заинтересованность? В чем заинтересованность упомянутого мною Е. О. Комаровского? Думаете он денег имеет от того, что рекомендует прививаться качественными импортными прививками? Сомневаюсь. Думаете, у него план по прививкам есть от украинского правительства? Сомневаюсь. Я не сомневаюсь в его искренности и компетентности в данном вопросе.
Йодль, 12 мая 2012 г. в 22:59 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Может, кстати, и платят тому же Комаровскому. Мы ведь не можем ни подтвердить, ни опровергнуть этого. Но мне вот другой аргумент понятней: Комаровскому не дали б стать никем известным и успешным в медицине, если он посмел оспаривать эффективность прививок.
Румынка, 13 мая 2012 г. в 0:28 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post217465353/
alsu1705, 29 сентября 2012 г. в 23:58 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
"Но если хотя бы одна мама, прочитав данную статью, не вникнув в цифры, а просто порадовавшись мысли о том, что она может избежать "лишних" проблем с реакциями на прививки, откажется от вакцинации, и ее ребенок заболеет и умрет, кто в этом будет виноват? "
мама и будет виновата! вы сами написали: ...не вникнув в цифры, а просто порадовавшись мысли о том, что она может избежать "лишних" проблем с реакциями на прививки,..
решение о прививка должно быть полностью осмыслено
Mamo Sapiens, 12 мая 2012 г. в 15:47 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Уважаемый SERый, такой "веский и неопровержимый" аргумент как "современное общество давно признало"- это действительно повод для многих отключить мозг и положить на полочку, чтоб не перегрелся от лишних раздумий, но моя статья рассчитана на несколько другую аудиторию. И, уж извините, маленько Вас поправлю - подавляющее большинство прививочных болезней не бактериальные, а вирусные
Multa, 12 мая 2012 г. в 16:04 Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Поправляйте сколько угодно, сути это не меняет. Могу только развести руками. Я лично в некоторых вопросах предпочитаю доверять мнению известных и уважаемых специалистов, а не изобретать велосипед. Я не считаю, что это равнозначно "отключению мозга". Надеюсь, что мамы, отказавшиеся от вакцин в пользу "небось, пронесет" не пожалеют потом о своем решении. Искренне на это надеюсь, без всяких злобных мыслей. Лишь бы дети наши были здоровы.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 14:08 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Очень смелый блог! Но, тем, кто ЗА прививки он как бельмо на глазу! Подумать и поразмышлять, оказывается, умеют очень немногие. Надо, чтобы петух за одно место клюнул. К моему большому сожалению, думать и размышлять, сопоставлять факты и я научилась уже после того, как все случилось.Удивительное дело, после того как я активничала в теме "против прививок", мне приходили сообщения в личку - "Катя, ты же адекватный человек, как ты можешь добровольно отказываться от прививок? У вас же просто секта какая-то!"
Вот так, оказывается, нас воспринимают в обществе. Поэтому я говорю, что пока "не клюнет"... А еще бывает, что даже уже и "клюнуло", но связать это с реакцией на прививки даже в уме нет. Так сильна эта многолетняя пропаганда внушения, что прививки, как витамины - ничего кроме пользы не приносят...
альба, 12 мая 2012 г. в 14:54 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Румынка, как раз в предыдущем блоге эпиграф отличный из Гребенщикова. Похоже, еще немного, и от нас будут требовать сжечь автора на площади, чтобы не беспокоил умы благочестивых граждан.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 15:01 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Думаю, до этого не дойдет! Ведь мы живем в современном и цивилизованном обществе! (ц) ))))
альба, 12 мая 2012 г. в 23:58 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Хотелось бы верить! Боюсь, пока мы наблюдаем картину, свидетельствующую об обратном: автора топика критикуют за "цель", т.е., за то, что он смеет иметь иное мнение.
Румынка, 13 мая 2012 г. в 0:10 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А у нас демократия и свобода слова! Многие, к тому же, вообще боятся иметь собственное мнение - сил хватает только плюсануть эти сообщения.
Мне например давно хотелось, чтобы такая тема была на форуме, где можно было бы подискутировать об этом. Была смутная надежда, что вдруг, может быть, я услышу хоть один вразумительный довод в пользу, кроме заученных, как мантра фраз - это полезно, необходимо, без этого дети умирают и так сказал ВОЗ.
Ожидания пока не сбылись..))))
альба, 13 мая 2012 г. в 8:39 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Румынка, а знаете почему нет такой темы? Нашему форуму в этом году уже 6 лет исполнится через пару недель и все это время такая тема жила и здравствовала. Вот только большую часть в закрытом виде, потому что ни одна дискуссия не проходила без безобразной драки с оскорблениями и угрозами. В атмосфере агрессии невозможно было что-то обсуждать, поэтому мы разделили две темы и снабдили их правилами. С тех пор стало спокойно. Наверное, мы первые применили такую тактику. Что касается конструктива и аргументов, то....ну посмотрите на эту дискуссию? Она началась с требований и обвинений, продолжается аргументами "верю-не верю". Ни фактов, ни цифр, ни логики так и не прозвучало. Так зачем нам тема, заранее обреченная на скандал и дежурство модеров? Если кому есть, что сказать, пусть пишут блоги или дают разумные комменты без привлечения персоналий и аргументов в виде личного опыта. Будем только рады.
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:31 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Чет я как-то действительно упустила такой момент) А ведь потом сама вспомнила, как 4 года назад на другом форуме меня просто "сожрали", когда узнали, что я не прививаю ребенка.
karimova123, 13 мая 2012 г. в 13:25 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Румынка, ну хоть плюсуют, и то радует, значит согласны, просто не созрели еще для аргументированных споров. Кому то не хватает базы а кто то, просто, стесняется. Ведь тема такая что и за поддерживающие комментарии могут "врагом народа, человечества и ребенка" сделать.
Например, сижу на еще одном мамском форуме (выглядит как названия постов мелькают как чат), задают вопрос "Делаете ли вы своим детям прививки"... отвечаю нет, следует вопрос о том собираюсь ли...отвечаю нет, никогда?-никогда отвечаю и, почти сразу, толпа запрививочников накидывается и объявляет чуть ли не сумасшедшей и отсылают жить в тайгу, советуют не дышать, не есть, не пить и не пользоваться благами цивилизации считая тех кто против прививок прямо неандертальцами. И, ни какие спокойные объяснения и разумные доводы не работают. Поэтому, многие, предпочитают не ввязываться и не комментировать а мотать на ус изложенное в статье и это радует :)
А уж если еще и сама пост против прививок создаю (точнее не против а пишу что инфа к сведению и споры разводить не надо) то шквал агрессии обеспечен что ни напиши и самый весомый аргумент в спорах, если разразятся, это то что нам делали и ничего живы-здоровы.
Юляка, 12 мая 2012 г. в 14:55 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Огромное спасибо за блог!! очень позновательно
rusАlka, 12 мая 2012 г. в 16:58 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Факты на лицо.Спасибо,что собрали вместе столько интересной инфы.Не зря,оказывается,знакомые медики не прививают своих детей...
nurilka, 13 мая 2012 г. в 20:10 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Значит, ваши знакомые медики продвинутые и капнули вне рамок преподаваемой им инфы в универе...Вот мой муж заставляет меня сделать привики ребенку, но я сопротивляюсь. Его друзья тоже колят детей, видимо, всецело доверяют учителям своим, которые учили их исключительно о пользе прививок и не упоминали о последествиях...
Гай , 26 мая 2012 г. в 12:42 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Подарите ему "Беспощадную иммунизацию" http://www.homeobooks.ru/catalog/books/item/besposhadnaya.html
maryfa, 12 мая 2012 г. в 17:23 Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
а у меня муж врач и мы прививаем своих детей и все наши знакомые тоже
Йодль, 12 мая 2012 г. в 18:12 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
А мои вот знакомые врачи категорически против прививок. И дедушка-профессор медицины всегда говорил, что привики - это бомба замедленного действия, но за такие слова из медицины могут выпереть навсегда, поэтому говорить об этом вслух лучше не надо.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 23:46 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А какая специализация у вашего мужа? Можно узнать?
Эля030982, 12 мая 2012 г. в 20:29 Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
мы своих детей тоже прививаем. И сами делаем все необходимые прививки, даже от гриппа.
Румынка, 12 мая 2012 г. в 23:03 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Поздравляю и благодарю! Благодаря Вам у нас есть шансы спастись от принудительной вакцинации, чем уже пытаются запугивать. Пока кто-то прививается добровольно, нас не трогают.
Эля030982, 14 мая 2012 г. в 20:06 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Каждый при своем мнении. Может и есть о чем задуматься. Но все же рисковать здоровьем детей... Да может раньше-то в недалеком прошлом без прививок как-то и можно было обойтись, но в сейчас, когда экологи бьют тревогу -не знаю. А вот тут пишут мол перенесла краснуху и ничегошеньки. А моя подруга, которая тоже не сторонница прививок, заразилась краснухой во время беременности и пришлось делать искусственные роды в 24 недели. После перенесенной краснухи у плода обнаружили патологии. Это как?
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:30 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Вы всерьез верите, что прививка от краснухи уберегает от болезни? ??? Есть болезни, которыми просто нужно переболеть в детстве, краснуха как раз из их числа.
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:59 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Ну и, конечно, в условиях нашей плохой экологии самым "правильным" будет подлить масла в огонь. Впрыснуть убойный коктейль. отчего нет-то?! Экология плохая - так мы прививочку с ядами вколем, пусть деть лучше адаптируется, иммунитет от экологии приобретает!
(хоть раз составом вакцин интересовались? Волосы на голове не зашевелились? особо впечатлительные, говорят, седеют, когда узнают, ЧТО было введено ребенку...)
Счастье_Есть, 14 мая 2012 г. в 21:40 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
А как связана краснуха во время беременности и прививка от краснухи в 1 год? Если срок действия этой прививки 15-20 лет. Аккуратно к детородному возрасту иммунитет и заканчивается, так что пример не очень удачный...
Аквамаринка, 12 мая 2012 г. в 22:55 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Спасибо за блог! Свинка и корь — безобидные детские болезни, а вакцины вызывают рак, диабет, лейкемию, аутизм и даже смерть (синдром внезапной детской смерти). Про то, что вакцинация вызывает аллергию и то что дети часто и тяжело болеют и т.п. я уж молчу. Сколько детей ежегодно умирают от этих болезней, а сколько от детских инфекций? Кстати, о них никто не беспокоится, и этими болезнями никого не пугают!Вы прививаете здоровым детям болезни, просто они болеют в вялотекущей хронической форме. А имунная система самая малоизученная!!!
bestdance, 13 мая 2012 г. в 2:14 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Отличная статья!!! Кстати, иногда задумываюсь, почему же привитые так переживают, что вокруг встречаются непривитые??? Не приемлют "белых ворон"? Ан нет - просто они подсознательно понимают, что вакцины их не защищают, а признаться себе в этом не могут, ведь тогда им надо будет признать, что все это время они приносили вред себе и своим детям, прививаясь, вредя своему организму и иммунитету!!! а на это они пойти не могут, - проще продолжать верить в панацею, называемую вакцинацией! [yes ]Если бы это было не так - тогда чего ж вам, привитым, бояться? Вы ж привиты! Вам ничего и никто не страшен!!!
karimova123, 13 мая 2012 г. в 12:35 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Конечно тяжело признать свою ответственность в том что, к примеру, отставание в развитии, беспричинный гнев или судороги и пр ужасы это следствие действий мамы ведущей своё чадо на прививку не изучив информацию о последствиях, и, даже, не спросив в прививочном кабинете инструкцию к вакцине чтобы посмотреть состав и противопоказания (хотя дома инструкции для детских лекарств читают, думаю что все)... да что уж, не все спрашивают что вообще колют, просто направили на прививку прямо с приема а потом, когда спрашиваешь что за прививка, отвечают что не знают что вкололи... проще отникиваться перекладывать ответственность на врачей, медсестер, качество вакцины и пр
Mamo Sapiens, 13 мая 2012 г. в 12:45 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Я очень рада, что статья вызвала столько откликов и даже попытки заткнуть мне рот :) Ждите завтра третью часть
karimova123, 13 мая 2012 г. в 13:39 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Негативная реакция (с переходом на личности и спор без логики и аргументов и пр нападки) это защитная реакция мозга когда есть тень сомнения в подлинности своих убеждений, некая попытка продлить иллюзию чтобы не быть настигнутым тяжелым раздумьям о последствиях действия этих убеждений. Чем больше эта тень тем яростнее спор. Когда человек уверен в своих мыслях и действиях он спокойно реагирует на то что кто то мыслит не так как он.
Жду третью часть :)
karimova123, 13 мая 2012 г. в 12:56 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Интересно, о чем думают люди которые советуют идти и делать прививку, я не говорю про врачей, имею в виду "соседку", хотя у своих деток, к примеру, была не сбиваемая темп под 39 и пр "радости" в виде пронзительного многочасового крика, и это считается нормальным после прививки (это еще самые "хорошие" реакции, но от них, наверняка, у этой "соседки" еще неделю волосы дыбом стояли).... ведь по их совету мамочка переживет, в лучшем случае, то же самое что и советчик, а в худшем-получит ребенка инвалида или вообще потеряет его.
В первом случае советчица будет уверять что это нормально, так и должно быть и тешить себя мыслью что хорошо что не только её ребенок так страдал и не она одна нервничала и она, "соседка", будет спокойна (если её ребенку будет продолжать "везти" с последствиями, или не везти но связывать это с прививкой он не станет) и будет продолжать уговаривать других успокаивая себя тем что она как все.
Но, если ребенок пострадает сильно или умрет, о чем будет думать эта советчица и что говорить той маме которой она насоветовала сходить и сделать прививку(некоторые даже советуют конкретные названия вакцин), что будет говорить пострадавшей маме, как в глаза смотреть... или настолько уже мозги промыты что и не задумаются в своей ответственности, т.к. отговорки для успокоения совести давно придуманы врачами (подцепили болезнь в пол-ке во время приема из-за этого осложнение, не правильно сделали укол, плохая вакцина попалась, не правильно хранилась, ребенка плохо обследовали а если это обобщить то не повезло вам и все)
karimova123, 13 мая 2012 г. в 13:54 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Это я к тому что когда создаются такие статьи люди пишут о том чтобы автор подумал о своей ответственности, вдруг мамы прочитав откажутся делать и пр не задумываясь о своей ответственности ведя агитацию за прививки
Кирина, 13 мая 2012 г. в 16:04 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Статья очень спорная. я не имею медицинского образования, но знаю, что ветрянкой в детстве переболеть не опасно, но в старшем возрасте очень тяжело, бывают разные осложнения. А то, что ребенок болеет в детсве ветрянкой- это и есть прививка, порой мы сами стараемся заразить этой ветрянкой своего ребенка, ведь правда?
Счастье_Есть, 13 мая 2012 г. в 16:46 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Ну нет :) естественная болезнь и введение в кровь грудному ребенку полудохлых вирусов вперемешку с ядохимикатами и антибиотиками - это все-таки сильно различающиеся вещи
Аквамаринка, 13 мая 2012 г. в 22:51 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
переболела ветрянкой в 20 (в садик не ходила). кроме морального вреда никаких осложнений))) также мазалась зеленкой и все. Краснухой переболела в 22, тоже ничего особенного.
Svetlanchiksun, 13 мая 2012 г. в 19:30 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Статья очень понравилась! Действительно есть о чем подумать! Спасибо!)))
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:41 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Имеющий уши услышит. Имеющий глаза увидит. Каждый сам решает за себя и своего ребенка. Только одни предпочитают учиться на чужих ошибках, а другие на своих. дай Бог, чтобы не случилось в жизни наших детей непоправимых ошибок.
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:46 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Кому интересно, прочтите блог. историю, течение и реакцию врачей. Девочка, в итоге. умерла.
http://orange-sky-bird.livejournal.com/219050.html
Румынка, 14 мая 2012 г. в 20:50 Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Если хоть раз, хотя бы одна прививка, хотя бы одному ребенку ( а таких тысячи!!!) стоила жизни, - какой смысл????????????
Атмосфера, 16 мая 2012 г. в 12:46 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Важная тема и дискуссия горяча. Давайте не будем забывать о когнитивном диссонансе, вследствие которого каждый будет с горячностью отстаивать свое мнение, это свойство человеческого разума, непреодолимое.
Из своего опыта могу сказать- сдуру сделав себе несколько лет назад прививку от гриппа, болею каждый год простудой с кашлем, гораздо более тяжелой, чем до этого. Причем без температуры, то есть иммунитет молчит.
ksuksu, 22 апреля 2014 г. в 15:05 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
С прививкой от гриппа сложно все- вирусов гриппа много а прививают от одного конкретного, если Вы встретились с другим типом вируса, а их, как правило, 2-3 ходит в регионе вы за болеете и возможно, на фоне осклабленного после прививки иммунитета болеть будете достаточно тяжело.
• Что еще почитать?

Логотип, Уфамама, Ufamama, Ufamama.ru - зарегистрированные товарный знак и фирменная символика, являются собственностью их владельцев.
Положение о защите персональных данных. Правообладателям
По вопросам размещения рекламы обращайтесь по адресу reklama@ufamama.ru и телефонам: +7 (347) 216-50-74, +7 963 898 4817 или на страницу для рекламодателей, быстрое решение остальных вопросов в обратной связи сайта