Фотоконкурс "Лучшие друзья Йети" Голосуем!
• Блог
• 

Пастафарианство: мы нашли истинного бога и хотим поговорить об этом.

Новая религия, которая на самом деле может завоевать умы людей, — это пастафарианство. Чем эта религия так замечательна?

В августе 2013 года в городе Москве доблестная полиция арестовала группу молодых людей, направлявшихся в сад «Эрмитаж» с дуршлагами на голове. Почему дуршлаг вместо шляпки так расстраивает блюстителей порядка — тема для отдельной дискуссии, нас же интересует, как они там оказались. Дуршлаги то есть. И начнем мы, пожалуй, с кенневикского человека.

Прецедент кенневикского человека

В 1996 году в американском штате Вашингтон был обнаружен скелет человека, жившего очень и очень давно: радиоуглеродный анализ датировал находку восьмым тысячелетием до нашей эры. О кенневикском человеке ученые поначалу знали очень мало: он был мужчиной, имел вполне приличный для той эпохи рост — 176 сантиметров, было ему около 55 лет. Ученым, конечно, страшно хотелось познакомиться с ним поближе, и они уже, возбужденно потирая скальпели, готовились приступить к изучению этого уникального гостя из древности, когда их огорошили известием: индейцы категорически против!
Сведения о кенневикском человеке, естественно, были опубликованы в прессе, и вот теперь союз из пяти индейских племен, ссылаясь на закон о защите и репатриации могил коренных американцев, требует немедленно выдать останки усопшего из Музея Бёрка родственникам. То есть индейцам. А они уж обеспечат ему достойное огненное погребение и проследят, чтобы дух покойного не заплутал в потустороннем мире. И суд принял решение в пользу индейцев. Ученые напрасно выли и катались по полу, объясняя, какая это будет невосполнимая утрата для антропологии, археологии и многих других «логий». Ученые напрасно умоляли индейцев хоть на какое-то время допустить их к телу: неужто не потерпит кенневикский человек еще пару годиков после девяти-то тысяч лет бесприютных скитаний вне пределов бытия?

Индейцы были непреклонны. Непреклонность их можно легко объяснить тем обстоятельством, что эта находка могла принести им некоторые неприятности. Например, генетически подтвердить, что коренное население США не такое уж и коренное, а, допустим, является агрессором-пришельцем, повыпиливавшим некогда местные культуры, о чем периодически осторожно высказывают гипотезы не боящиеся божественного гнева Махео бледнолицые яйцеголовые.
Решение суда тоже можно объяснить. И не просто слепым следованием закону, но и тем, что в существующей протестантской этике потребности веры стоят много выше потребностей разума. Ученые, грубо говоря, могут и перетоптаться, но чем можно измерить скорбь и возмущение людей, на чью религию бездумно покусились и чьи традиции повержены в прах?
Кенневикский человек был бы весьма оперативно обречен на счастливое загробное существование, но тут история совершает воистину восхитительный кульбит.
На сцене появляется «Народное собрание Асатру». Эти потомки древних викингов, сияя льдистым огнем в синих глазах, подали требование признать кенневикского человека их собратом и единоверцем. Какое еще чувство полыхало в очах этих поклонников Тора, Фрейи и Одина, доподлинно неизвестно, но очень может быть, что это было ехидство: ходят слухи, что «Собрание Асатру» поддерживало дружеские отношения с некоторыми антропологами из Сиэтла. И вот тут суд оказался в тяжелом положении. Когда тебя тянут в разные стороны две религиозные общины – это всегда непростая ситуация. Так что судья принял единственно возможное решение — передать кенневикского человека ученым, а они уж пусть проведут все свои анализы и выяснят, кем он был — индейцем или пересекшим Атлантический океан протовикингом. Индейцы долго негодовали, викинги же отнеслись к решению с пониманием и охотно дали добро на исследования.
Кстати, выяснилось, что ни к тем ни к другим покойный вообще отношения не имел: генетически он оказался ближе всего к айнам — европеоидному сибирскому народу, проживающему сейчас в основном в Японии. Но опасный прецедент бы создан. Принцип «Против лома нет приема, если нет другого лома» оказался столь хорош в щекотливых делах веры, что было бы странно, если бы его не начали использовать люди, немножко слишком уставшие от религиозного пыла окружающих. И дальше всех по этой торной тропе продвинулись пастафарианцы.

И тогда взял Господь пригоршню аминокислот…

Жил в штате Канзас человек по имени Бобби Хендерсон. Этот потомок древних скоттов был законченным атеистом и материалистом, а потому крайне расстроился, когда узнал, что штат Канзас принял решение включить в свою школьную образовательную программу теорию креационизма. Стало быть, детям Бобби Хендерсона будут рассказывать на уроках про то, как Господь сотворил в один день всех бабочек, ящеров и зайчиков и отныне они пребывают неизменными под солнцем, крепко прибитым гвоздями к небесному своду*.
Бобби Хендерсон включился в борьбу за право детей не слушать на уроках биологии сказки, но потерпел полное фиаско. Потому что, как указывалось выше, требования веры стоят выше требований разума. Ревностные христиане, например, боятся, что их дети будут гореть в геенне огненной, если их неправильно образовывать, а Бобби боится лишь того, что его дети вырастут кретинами, — а чего тут бояться?
Эпистолярный бой Бобби Хендерсона с Канзасским департаментом образования — это фантастически убедительный пример того, что человек с ясным умом, трезвым взглядом на жизнь и хорошим чувством юмора абсолютно беспомощен, когда встречает на своем пути одного из двух монстров — Чиновника или Истинно Верующего (Канзас­ский департамент образования идеально совмещал обе эти ипостаси).
Аргументов у Бобби было множество. У департамента — всего два: «Веру нельзя постичь разумом» и «Иди-ка ты, мужик, со своим разумом куда подальше».
И наконец Бобби понял, что нужно идти другим путем. Если корова понимает только мычание, бесполезно читать ей учебник по логике — нужно просто мычать.

Да пребудет с тобой благая тефтелька. РАминь!

И в 2005 году Бобби зарегистрировал свою церковь. Свое собственное религиозное учение – пастафарианство. Согласно пастафарианству, вся Вселенная была создана Летающим Макаронным Монстром — творцом всего сущего. Он похож на пучок вареных спагетти, а вместо глаз у него две всевидящие тефтельки. И этими тефтельками Летающий Макаронный Монстр (ЛММ) пристально вглядывается в тебя и не только видит твои поступки, но и читает твои самые потаенные мысли.
Бобби неслучайно сделал свою «религию» столь демонстративно алогичной и пародийной. Меньше всего на свете он желал невольно дать жизнь новой секте, которые столь быстро и легко плодятся при том дефиците образования, какой устраивают канзасские департаменты и ему подобные организации.

Тем не менее формально пастафарианство удовлетворяло всем требованиям религии. У него было учение, у него были заповеди, у него была немалочисленная паства (благо стать пастафарианцем с помощью Интернета может любой желающий).
И теперь пастафарианство готово к борьбе на равных. Канзасский департамент образования отныне не может выкидывать письма Бобби на помойку, ведь к нему уже обращается не какой-то там возмущенный атеист, а глава крупной религиозной организации, который апеллирует не к разуму, а к вере и который требует вставить в школьную программу курс пастафарианского креационизма. Раз это сделано для одной религии, то как можно отказать в этом другой?
Ах, вы говорите, что каждому здравомыслящему человеку понятно, что это лишь шутка и пародия? Но при чем тут здравый смысл, если речь идет о вере, а? Вы верите в крест, а мы — в вилку, но чем мы хуже вас? Что там в Конституции о равенстве всех религий сказано?

8 заповедей

Евангелие пророка Бобби Хендерсона — это забавный текст, кишащий намеренными алогичностями, во многом пародирующий священные книги авраамических религий. Согласно Бобби, Летающий Макаронный Монстр обещает нам не только приятную жизнь на земле (если мы будем вести себя прилично), но и веселую загробную, о которой доподлинно известно немногое, но там точно будет минимум один пивной фонтан и минимум одна «фабрика стриптиза», что бы это ни значило. Об аде пастафарианцев сведений больше — известно, что он очень похож на Лас-Вегас.
Особое место в пастафарианстве уделено пиратам (поэтому пиратская треуголка с черепом – второй любимый головной убор пастафарианцев после дуршлага). Пиратская тема возникла из переписки Бобби с департаментом образования, в которой он, приводя примеры ошибок мышления, представил как пример ошибки «взаимо­связь равна причинности» таблицу, согласно которой потепление климата в последние столетия тесно связано с уменьшением числа пиратов в мире. Действительно, если глядеть на таблицу, ясно видно, что чем меньше становится пиратов, тем выше среднегодовая температура на планете.

«Лучше бы ты этого не делал»

Лучше всего суть религии можно понять, ознакомившись с ее заповедями. В пастафарианстве их восемь. Называются они «Лучше бы ты этого не делал».

1. Лучше бы ты не вел себя как самовлюбленный осел и святоша, когда проповедуешь Мою макаронную благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблен, честно. Кроме того, речь идет не об этих людях, так что не будем отвлекаться.

2. Лучше бы ты не оправдывал Моим именем угнетение, порабощение, шинкование или экономическую эксплуатацию других, ну и, сам понимаешь, вообще мерзкое отношение к окружающим. Я не требую жертв, чистота обязательна для питьевой воды, а не для людей.

3. Лучше бы ты не судил людей по их внешнему виду, одежде или по тому, как они говорят. Веди себя хорошо, ладно? Ах да, и вбей это в свою тупую башку: женщина — это личность, мужчина — это личность, а зануда — это всегда зануда. Никто из людей не лучше других, за исключением умения модно одеваться. Извини уж, но Я одарил в этом смысле только женщин и лишь кое-кого из парней — тех, кто отличает пурпурный от пунцового.

4. Лучше бы ты не позволял себе действий, неприемлемых для тебя самого или твоего добровольного и искреннего партнера (достигшего допустимого возраста и душевной зрелости). Всем несогласным предлагаю идти лесом, если только они не считают это оскорбительным. В таком случае они могут для разнообразия выключить телевизор и пойти прогуляться.

5. Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам.

6. Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить... выбирай на что:
1) на прекращение бедности;
2) на излечение болезней;
3) на мирную жизнь, страстную любовь и снижение стоимости кабельного телевидения.
Пускай Я и сложноуглеводное всеведущее создание, но Я люблю простые радости жизни. Кому, как не мне, знать? Ведь это Я все создал.

7. Лучше бы ты не рассказывал всем окружающим, как Я говорил с тобой. Ты не настолько всем интересен. Хватит думать только о себе. И помни, что Я попросил тебя любить своего ближнего —неужели не дошло?

8. Лучше бы ты не поступал с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой, если речь заходит об огромном количестве латекса или вазелина. Но если другому человеку это тоже нравится, то (следуя четвертой заповеди) делай это, снимай на фото, только, ради всего святого, надевай презерватив! Ведь это всего лишь кусок резины. Если бы Я не хотел, чтобы ты получал удовольствие от самого процесса, Я бы предусмотрел шипы или еще что-нибудь в этом роде.

Из бесед с епископом Амирджаном о вкусном и полезном боге

- Как к тебе обращаться — Ваше Макароннейшество?
- Амирджан, епископ Домодедовский, викарий Пастриарха РПЦ МП, в миру Амир Хусаинов.

- Можно сказать, что РПЦ МП — официально зарегистрированная организация?
- Мы религиозная группа, которая уведомила органы местного самоуправления о своем образовании. Согласно Федеральному закону 125 Российской Федерации «О свободе совести и религиозных объединениях», этого достаточно, чтобы считаться официальной религиозной группой, проводить богослужения и молебны, проповедовать свою веру. Но мы пока не имеем прав юридического лица.

- Какие у вас планы? Вы просто собираетесь веселиться с дуршлагами и полицией или будете юридически подгрызать основы российской духовности?
- Конечно, наша основная задача — это прославлять Летающего Макаронного Монстра, РАминь. Но если с помощью наших богослужений, пастных ходов и, возможно, созданием правовых казусов нам удастся дать понять людям, что некоторые нормы — скажем, небезызвестный закон о защите чувств верующих — сами по себе имеют абсурдный характер, то это тоже будет хорошо.

- Почему вас так ненавидят всевозможные «Божьи воли» и прочие экстремисты от православия? Вы же их не ненавидите?
- Такое отношение к любому инакомыслию свойственно христианству, ибо об этом сказано в их книге.
Вот, например: «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною». Лука 19-27.

- Пастафарианцам часто угрожают?
- Иногда приходят письма, в которых нам угрожают всякими чрезвычайно неприятными вещами. Мы относимся к этому с пониманием. Не то чтобы мы все готовы были к венцу мученичества, но вообще гонения на любую молодую религию — дело обычное. Христиан в свое время, скажем, львам скармливали.

- Сколько уже существует в России епархий пастафарианцев, или как это у вас называется?
- На данный момент — восемнадцать.

- Как стать пастафарианцем? Вы выдаете какой-нибудь документ, скажем?
- Стать пастафарианцем просто: достаточно принять для себя восемь заповедей «Лучше бы ты этого не делал». Но можно получить и сертификат, который мы охотно выдаем на сайте www.rpcmp.ru.

- Что говорят пастафарианцы прощаясь?
- Полных парусов и сухого пороха!

Пастафарианство шагает по планете

Конечно, подавляющее большинство пастафарианцев (их уже насчитывается сотни тысяч) — это просто весельчаки и бузотеры, которым нравится бунт ради бунта. Но среди них есть и вполне рациональные люди с далеко идущими планами.
Таков, например, австриец Нико Альм, добившийся права сфотографироваться на паспорт с дуршлагом на голове. До этого правом на головной убор на официальных снимках в Австрии пользовались только мусульманки в хиджабах. Нико объясняет свое решение тем, что ему было важно показать абсурдность системы, в XXI веке принимающей в качестве исключительных обстоятельств религиозные нормы.
Наличие у атеистов и скептиков своей церкви значительно расширяет их возможности, особенно в тех странах, где религиозные организации пользуются такими привилегиями, которых не способна добиться ни одна светская структура. Например, августовский разгон пастафарианцев в Москве является, помимо всего прочего, еще и уголовным преступлением согласно статье 148 УК РФ «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий». Ведь пастафарианцы существуют в России официально: 12 июля 2013 года они официально уведомили органы местного самоуправления о своем религиозном объединении — Русской Пастафарианской Церкви Макаронного патриархата (РПЦ МП, угу), а большего от религиозной организации и не требуется.
Впрочем, борьба с системой по ее правилам — не единственная цель пастафарианства, которое, как ни странно, является вполне просветительским течением. Действуя по старому принципу «В мире сумасшедших уместно ходить в штанах на голове», пастафарианцы хотят, чтобы люди, смеясь над нелепостью их религии, может быть, немножко задумались и над осмысленностью своей собственной.

Текст: Тата Олейник. Текст взят с http://www.maximonline.ru/

+20 спасибо спасибо!  18 марта 2014 г. 10:42 добавить в избранное 10 Елана комментарии 39
Поделиться:
• Комментарии
ИринаА, 18 марта 2014 г. в 13:07 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Спасибо за просветительскую работу, прочитала с удовольствием :)
альба, 18 марта 2014 г. в 13:56 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Мне вот тоже было интересно прочитать совершенно иную точку зрения. Не сталкивалась прежде с таким взглядом))))
КудрЁж, 18 марта 2014 г. в 13:41 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Очень интересно)
Tanika, 18 марта 2014 г. в 14:32 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Стеб как форма существования интересен до определенного момента, кому-то и до смерти весело будет) Жаль этих людей, жаль, что Истина представляется им такой... что говорит о поверхностном отношении.
Олька94, 19 марта 2014 г. в 0:58 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Согласна с Вами. И при этом, поверхностное отношение, в данном случае на мой взгляд, со стороны, простите, "проглатывающих" все это без должной критики. "Новая религия"-то - "с душком", а мы опять в роли наивного Буратино, послушно шагающего в страну дураков...

А ведь, когда нам плохо, куда мы бежим свечку поставить? и перед иконами Матронушки, Богородицы, Николая Угодника плачем и просим... и получаем... А потом уходим, и - опять предаем..
Скажите, разве кто-то позволит на фотографии мамы, или своего ребенка, пририсовать что-нибудь, даже вроде бы безобидное?!. морду ведь расцарапаем посмевшему так сделать...
а здесь в виде икон изображают всякую нечисть и мы терпим - вчера стоявшие у святых икон и в слезах просившие здоровья для своих близких...
а если кто-то расшифрует инициалы вашего ребенка, или близкого человека не так как они звучат, а, вроде как и безобидно, на первый взгляд, но как-то не очень приятно?! Когда лично мои инициалы, допустим, можно как-то стерпеть, но если мамины, или ребенка, вряд ли я буду благодушно улыбаться и говорить "интересно получилось.." А вы?!
Фантом, 20 марта 2014 г. в 1:51 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Поддерживаю. Коробит пародия на то, что многим ценно и свято. Однако, если все права и льготы на стороне верующих, то что остается атеистам? Да, я сама верю в высшие силы, единые, и не важно какое имя дал им тот или иной народ. Но мне неприятно когда кто-то навязывает своего Бога, тем самым нарушая мое право на свою веру. Так что Хендерсона понимаю, отчасти.
Олька94, 20 марта 2014 г. в 13:32 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Спасибо за поддержку.
Меня действительно сильно покоробило это.
Если "пуси" пришли в храм, то "макаронники" попытались взять из храма святыни и, по сути, надругаться над ними.
Еще, я искренне не понимаю, какие, конкретно, на деле, права и льготы у верующих.. То что я могу дойти до храма и меня по дороге и на выходе не прибьют за это? никто по сути не гарантирует.. и священников до сих пор убивают
Если взять вышеприведенную историю про найденные останки.. давайте, на минутку, уберем акцент со слов религиозная организация и посмотрим с другой стороны. Например, необходима эксгумация останков какого-либо человека, допустим, для дополнительного исследования криминалистов. Действие, обоснованное разумом, необходимое для поимки преступника. Обязательное условие для данного действа, по закону - согласие родственников. Чем может быть обусловлен отказ родственников, при условии их непричастности к гибели исследуемого? Правильно - чувствами. Отнюдь, на религиозными, просто человеческими, в данном случае не поддающимися логике и разуму... Может и этот закон отменить, чтобы разум торжествовал?!
Вернусь к вышеизложенной истории. Как и написано, в статье, "родственники" -индейцы не дали свое согласие на исследование останков. Чем отличается от истории об эксгумации? труднее доказать свою "родственность", чем и воспользовались.. да еще и религию приплели
Мне кажется, самое страшное в подобных эпотажных, истеричных историях, что тем самым нас отвлекают от главного.. этими воплями дирижирует политика, которой нет дела до простого, "маленького" человека со всеми его заботами и проблемами и, по сути, неумением, а часто и невозможностью, воспользоваться своими "правами". я знаю, что и на это получу множество возражений, только итак уже много написала, чтобы заранее ответить на них...
Miha, 20 марта 2014 г. в 15:45 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Мне непонятны будут возражения. Действительно, часто подбрасывая народу зрелищ, отвлекают его (думаю, намеренно) от важных вопросов, где разгулявшаяся толпа может помешать интересам власть имущих. А так, дали им игрушку - занимаются, развлекают себя.
Страшно, когда таким образом заводят толпу на нетерпимость к другим рлигиям, как это было с убийством Ветергора. Толпу завели в нужном русле, подвели основу к ряду антиисламских мер в Европе.
Феличита, 18 марта 2014 г. в 14:51 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Замечательная статья, спасибо.......Прочитала про айнов - действительно загадочный народ...Живут в Японии (но внешность - не как у типичных японцев ), вот ещё и скелет предка оказался аж в штате Вашингтон......
Witchka, 18 марта 2014 г. в 16:02 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Спасибо за статью! Интересно!
Asya979d, 18 марта 2014 г. в 16:29 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Прикольно
sola, 18 марта 2014 г. в 17:58 Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Спасибо за статью. Очень интересно почитать. К сожалению, в наше время религия зачастую лишь шлифование умов тех, кто сам не хочет думать. Я мусульманка. Не постилась ни разу. Была на христианских церковных обрядах. Праздную языческую масленницу. Я считаю, что Бог/Аллах/Высший разум/etc существует внутри твоего сознательного и бессознательного как отголосок тебя самого. И тот, кто не принимает себя как цельную личность, заполняют свою сущность поклонением книжному божественному. Богу в моей душе нет разницы, съела я авокадо или кусок говядины, если мой организм, моя вселенная, считает, что так надо. А чтобы понять - надо или нет, нужно научится "слушать" свою вселенную, свое существо. Потому что я - дитя планеты, которое родилось, живет и умрет по ее законам.
К сожалению, в последнее время мы замечаем плохое в здоровье, когда пора вызывать неотложку, подарок на свадьбу готовим в последний момент, скорбь по усопшему заменяем пьянкой с поминанием... И разучились понимать себя. Дети до года это хорошо умеют делать. А потом им говорят, что социальное важнее личного. Как-то так. И они располовиниваются. Наше сознательное живет по законам общества. А бессознательное не может до нас достучаться.
А алкоголь при переживании Важных моментов жизни. Я против него. Пьяная свадьба. Ужас. Или пьяные поминки. Кошмар. О каком уважении и в том, и в другом случае идет речь? Алкоголь не лечит, не расслабляет. Он разрешает вести себя так, как хочется себя вести. А если поведение выйдет за рамки общепринятого, всегда можно списать на алкоголь.
Я уважаю мировые религии. Они сыграли огромную роль в развитии общества, в развитии банковского дела (Европа, средние века), в развитии культуры (особенно мне нравятся отражения религии в культуре Востока), в спорте (единоборства). Они охватывали многие сферы жизни.
Но надо идти вперед и развиваться. Первобытный человек считал непреклонной истину, что дождь идет тогда, когда небо оплодотворяет землю (параллели самые примитивные). Восточные женщины даже не присутствовали на своей свадьбе. Сейчас нам кажется это нелепым и даже смешным. Потому что многие века никто не смел нарушить Догму и задуматься.
Я никого ни к чему не призываю. Я выразила мое личное мнение.
альба, 18 марта 2014 г. в 18:29 Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
sola, близко. И я вижу в этой статье призыв к здравому смыслу. Он заключается не в бунте против религии или глумлении над какой-либо верой, а над тем, что и то, и другое зачастую жестко навязывают, не заботясь о том, что любой человек имеет право не только на выбор конфессии, но и на отказ от нее. И его чувства и взгляды тоже следует уважать наравне с теми, кто ходит в церковь, мечеть, синагогу или иной храм.
Олька94, 18 марта 2014 г. в 21:02 Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
"- Почему вас так ненавидят всевозможные «Божьи воли» и прочие экстремисты от православия? Вы же их не ненавидите?
- Такое отношение к любому инакомыслию свойственно христианству, ибо об этом сказано в их книге.
Вот, например: «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною». Лука 19-27."
Открыла Евангелие от Луки 19-27: "И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.." и так далее.. Никакого "Сказываю вам.." Видимо бунт и против точности воспроизведения текста, указания на источник.. Да и текст, пересказанный своими словами, дописанный и интерпретированный (если не назвать по-другому "...избейте предо мною" - такого текста нет в Евангелии!) на свое усмотрение разве пишется в кавычках? Похоже новоявленный "пророк" решил лапши навешать на уши, и заодно на мозги, невнимательной (мягко говоря) паствы...
Олька94, 18 марта 2014 г. в 21:05 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
я уж молчу про "экстремистов от православия"...
это наверное, про бабушек, которые шипят на молодых девушек пришедших в храм в шортиках пляжных летом..
echie, 18 марта 2014 г. в 22:52 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
очень добрая и хорошая религия :)
sola, 19 марта 2014 г. в 9:57 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Вчера прочитала статью мужу. Мы ее обсуждали. Если отбросить подростковый язык заповедей, то получается очень гуманный смысл.
1. Будь терпим к другим регилигиям и вероисповеданиям.
2. Причинно-следственные связи надо искать в себе, а не в других.
3. Уважай других людей.
4. Уважай мнение и интересы окружающих тебя людей.
5. ))) Сытый человек - довольный человек )))
6. Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить... выбирай на что:
1) на прекращение бедности;
2) на излечение болезней;
3) на мирную жизнь, страстную любовь и снижение стоимости кабельного телевидения.
Пускай Я и сложноуглеводное всеведущее создание, но Я люблю простые радости жизни. Кому, как не мне, знать? Ведь это Я все создал.
Тут даже сокращать не надо. Все предельно понятно :)
7. Твоя вера - это твоя вера. Не навязывай ее другим. Они имеют право выбора.
8. Учитывай интересы других, когда что-то делаешь. Исключения из норм поведения допустимы, когда другой человек соглане на это действие. И секс должен быть безопасным.

Как-то так. Адекватные мысли.
альба, 19 марта 2014 г. в 10:06 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
sola, опять вас поддержу. "Зри в корень". За ироничной формой, появившейся как ответ на негибкость и принуждение, скрывается разумное и толерантное содержание.
FonYunts, 22 марта 2014 г. в 0:08 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
да уж натолерантила Европа. преждекатолическая превратилась в толеранто-гомосексуалическую. теперь плачет и расплачивается. а ее населяют неиспорченные "гуманизмом" нации)))
summer2010, 19 марта 2014 г. в 23:51 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
1 пункт (Будь терпим к другим регилигиям и вероисповеданиям). Дело в том, что религии, особенно новейшие, всякие там new age и иже с нею, не согласуются с христианскими и, даже скажу шире - аврамическими (иудаизм, ислам) вероучениями, и как прикажете быть к ним "терпимым"? Вот я не вижу такой возможности, поскольку Бог не только Любовь, он ещё и Истина, которой невозможно изменить.
sola, 20 марта 2014 г. в 10:19 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
И тут возникает вопрос - а что есть Истина? Вопрос философский. Много веков на него пытаются найти ответ. Но так или или иначе - у каждого она своя, взрощенная из детских воспоминаний, полученного опыта, испытанных удовольствий и разочарований. Все субъективно. Как говорится, феминизм - до первого достойного мужа. Коммунизм - до первого личного капитала. Ложность или истинность жизненных принципов и убеждений определяется только твоим жизненным путем.
summer2010, 20 марта 2014 г. в 18:15 Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Истина не может быть "своя". Другое дело, что правда у каждого своя, но это другое). Если предоставить каждому человеку ориентироваться на свою Истину (опыт, жизненный путь и пр. субъективное), то куда придёт общество? К хаосу и отсутствию систем ценностей? Впрочем, для некоторых это мелочи, главное чтоб толерантность не пострадала((( Религия более-менее, то с успехом, то нет, делает человеческое стадо обществом.
Иногда эту функцию берёт на себя идеология, но она суть замена религии, я уже писала про это выше. Короче, без идеалов, без единой системы ценностей мы кто угодно, но не люди.
Про пастафарианство мне интересно было узнать, но не более.
FonYunts, 22 марта 2014 г. в 0:09 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Аминь!
curtys, 19 марта 2014 г. в 14:22 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
уж... обалдеть просто.. чем только люди не занимаются в свободно время... спасибо! абсолютно новая для меня информация)))
Маринья, 19 марта 2014 г. в 14:22 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Мне, как человеку верующему, неприятно видеть такие «иконки». Однако вопросы, поднятые этими людьми очевидны. Заявленный протест, не знаю уж как в Канзасе, а у нас в РФ, пожалуй, что и закономерен. Вопросы поставлены пафосно, стёбно, конечно, передернуто и не очень эстетично. Но они живые, больные. О подлинном христианстве, о взаимоотношениях Церкви и государства, о разумности и честности верующих людей, о правильном понимании и реальном исполнении заповедей, вопросы о расхождении слова и дела, в конце концов. Что ж, они имеют право быть заданными. И мне тоже понравились их «заповеди» :)
Еще хочу добавить, что там, где появляется схоластика, там, где видно лишь форму, а смысл выхолащивается, обязательно появляются люди, пытающиеся говорить об этом. Этих людей гонят, сажают, над ними смеются, но они всегда будут. Вряд ли эти макаронины такие же, но всё же. Так, в своё время рождались организации опозиционные пионерии, в таких условиях рождался русский рок, да что перечислять, вы же знаете. А я, кстати, была в начжурах(начинающих журналистах), которые были стёбом (романтичным и светлым) юнкорам (юным корреспондентам).
Mari54, 19 марта 2014 г. в 16:19 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Не знаю, это конечно очень интересно, но очень уж напоминает Пуси Райт. Отказ от догм, конечно, дело хорошее, но святое место пустым не будет и его тут же займет"пена", придешь в музей или театр, а там совокупление в твоем присутствие, объясняемое свободой духа и всего прочего. Когда за этих, как бы их назвать, встали на защиту очень уважаемые, на первый взгляд люди, меня это очень поразило. Конечно догмы, закостенелость , наверное, плохо, но еще страшнее и хуже отсутствие представлений о том, что хорошо и что не очень, не только для тебя, но и для других людей, которые вокруг. Мы не можем быть свободными от общественных норм, если хотим остаться людьми. Фотография с друшлаком в паспорте это конечно "круто", но бороться за такого рода "свободы" смешно и глупо, есть очень много страшного, тяжелого, несправедливого в жизни, с чем бороться гораздо нужнее, в том числе и с помощью просветляющей веры. А вообще, материал интересный, большое спасибо,приходит понимание истоков многих постепенных, и от этого не менее страшных перерождений отдельных людей и в целом человеческого сообщества.
альба, 19 марта 2014 г. в 17:37 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Место догм вполне может занять разум. Но он никогда не сможет воцариться в там, где пока не осознали бессмысленность насильственного засилья догм.
Вспомните, как начиналась эта история: департамент игнорировал все доводы разума и вообще доводы.Это обычная история. И только эпатаж заставил их чесать в затылке и вообще, хоть сколько-нибудь думать о ситуации. Я лично не сторонник эпатажа, но не могу отрицать тот факт, что это действие, равно, как и вообще вся эта затея с макаронным богом, - лишь ответ на принуждение, отказ человеку в правах на свободное от религиозных представлений о мире образование и игнор здравого смысла. Если человек долго загонять в угол, он вполне может дать максимально внятный и эмоциональный ответ.
Сравнение с Пусси Райт не поддержу. Для меня их выступления - проплаченная провокация, не имеющая ничего общего с позицией свободы или демократии. К тому же, эти девицы пришли прямиком в храм, т.е., в специальное место, где собираются верующие люди. Пришли, чтобы навязать им нечто несовместимое с установленными нормами поведения в храме. В случае с Бобби Хендерсоном все наоборот: это ему и его детям навязывали в общеобразовательной школе религиозные концепции происхождения мира.
Маринья, 19 марта 2014 г. в 18:28 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Вот! Точно! Вы написали то, что я никак не смогла нащупать и выразить. Макаронный бог это всего лишь реакция, ответ на угнетающую действительность. Равно как и в настоящее время коммерческие дет.сады, школы, поликлиники.
альба, 19 марта 2014 г. в 21:29 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Я не против любой религии и любой веры. Но искренне считаю, что нельзя навязывать никакую религию никому и никогда.
summer2010, 19 марта 2014 г. в 23:45 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Поддержу, то же самое хотела написать, но Вы опередили))) При всей архаичности церкви она должна оставаться в неизменном виде, а иначе свалится до уровня сервильной службы. Должны быть в жизни какие-то стержни.
Кто-то выше писал, мол, чуть что бежим свечки ставить. Ну, вот я к примеру, не бегу. Как-то так сложилось, что в Бога верю, роль и значение церкви осознаю, уважаю, но человек не воцерковлённый.
По поводу навязывания догм тоже не согласна. Каким образом, кто и что нам навязывает? Иеговисты может и ходят по квартирам, так это секта, причём псевдохристианская.
По поводу иконок - Бог поругаем не бывает.
Статья интересная, спасибо, только тщета всё это. Любое бегство от веры приводит ... к другой вере. Даже атеисты по сути верующие люди, потому что верят в то, что Бога нет. И даже невольно перенимают некоторые внешние стороны религии, вон у наших коммуняк и мощи есть в Мавзолее, и свои заповеди, и символика.
Олька94, 20 марта 2014 г. в 14:04 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Я писала "про свечки"..
правда, без слова "бежим"
Я не хотела никого конкретно, да и вообще никого, обидеть этими словами. Честно говоря, мне стало обидно, глядя на дружный строй комментариев "понравилось, замечательно", не обращающих внимания на попытку поругания святых вещей, подтасовку фактов и понятий..
Заявляя о "бунте против бунта", "против системы", фактически все сводится к православию. Разве у нас православное государство? вроде как светское.. Стёб стебом, но хоть какая-то логика и разумность-то должна быть в доводах..
Согласна с вопросом по навязыванию догм. Кто, что и каким образом навязывает?
Не знаю как там у них, в Канзасе, а у нас вроде как в школах Основы Православного воспитания по желанию родителей, наравне со светской этикой, исламом и буддизмом, кажется...
Я согласна и с тем, что Бог поругаем не бывает. Это мы идем против своей совести, называя себя православными (буддистами, мусульманами, атеистами, честными, разумными и т.д., вставьте нужное)и при этом благодушно отмалчиваясь, когда кто-то по непониманию, или намеренно, пытается растоптать наши ценности.
Девочки, я сейчас не имею в виду никого конкретно, кроме самой себя...
summer2010, 20 марта 2014 г. в 18:59 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Пожалуй, соглашусь, что хоть и в шутливой форме, но камни в огород традиционных конфессий летят, семена сомнения сеются, серьёзные ценности высмеиваются. Многие материальные ценности России мы уже проср..., теперь осталось духовные просмеять ...
Да и очень уж вовремя (1996г) пастафарианство появилось. Вот не удивлюсь, если рано или поздно из дуршлага вылезут уши какой-нибудь НЛП-конторы, типа Тавистокского университета. Чем не эксперимент по вытеснению традиционных религий? И ведь верную тактику выбрали - не занудно отрицают старое, а с шуточками-прибауточками низводят его до уровня занудного пережитка. А на фига им это надо? Да чтобы встроить какие-то свои ценности, свято место пусто не бывает же.
альба, 21 марта 2014 г. в 23:00 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
summer2010, а духовные ценности могут быть только религиозными?
summer2010, 21 марта 2014 г. в 23:43 Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Неужели мои посты так однобоко звучат?!

Нет, конечно, духовное в человеке (иначе говоря, его культурный код) это не только вера, но и культурные ценности, научные и прикладные знания, нравственность. Весьма объёмное понятие, если задуматься.
альба, 22 марта 2014 г. в 8:31 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Спасибо. Я лишь уточняла вашу точку зрения.
Mari54, 20 марта 2014 г. в 15:53 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Очень рада, что моя точка зрения совпала с Вашей, summer2010. Разговоры о какой-то не существующей "свободе от всего" по-моему просто демагогия, мне очень понравилось, как в одной из программ по ТВ великий Олег Табаков сказал: "Свобода оторванная от интеллигентности, образованности, воспитанности является страшной разрушительной силой". Я с ним согласна. Большое спасибо за все отклики на мое мнение, мне очень интересен этот обмен мыслями, независимо от того, что, с чем-то я не совсем согласна. Мне очень нравится корректность и аргументированность приводимых мыслей и мнений, доводов "сам дурак" к счастью нет, поэтому на форуме у нас так интересно!
Мама Ани, 21 марта 2014 г. в 18:41 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Как-то мама на работе поздравила очень уважаемого человека в городе - сотрудника с праздновавшимся на тот момент религиозным праздником. На что он ответил, что поздравление его насмешило, тк он не мусульманин, и не христианин, и не буддист там какой-нибудь. Религию придумали для бедных, больных, лентяев и неудачников! А он, видите ли, человек преуспевающий и счастливый... Я даже согласилась с его словами, немного подумав, - с появлением детей, когда финансы, здоровье, удачу и др как-то слабее удавалось контролировать - наша семья стала ближе к Богу... Я расстроилась из-за этих слов, вроде мое "живое" задели, при этом долю правды в его словах признала и счастливо забыла обо всем. Жизнь продолжалась во славу божью! Давно это было... А совсем недавно человек, о котором я говорила стал жертвой заказного убийства, которое милиция даже расследовать не стала, типа "кирпич случайно на голову упал". Вот и вся история!
Мама Ани, 21 марта 2014 г. в 18:46 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Хоть давно забыла тот разговор, часто слышала об этом человеке рассказы мамы-ее сотрудник, с кем работают бок о бок. Но известие о кончине почему-то сразу вытащило это из глубин моей памяти!
FonYunts, 22 марта 2014 г. в 0:02 Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
грустная история про это пастафарианство... бред какой-то..и это история стара как мир. но очень порадовали комменты девочек) 2 тыс лет назад уже сказано было, язычники ходят в суете своего разума (из Библии). ИМХО, саморазвитие, самосвобода-это все лжецели, которые ведут в самокопание и в конечной цели в никуда. нада держаться истины в любви, и это тоже тысячи лет назад сказал Христос.скажу как не так давно воцерквленный (хотя не могу сама судить, могу тока надеяться, что это так) человек, моя жизнь с осознанием Бога стала объемнее, радостнее, труднее, но самое главное осмысленнее. и это такое счастье! когда ты можешь просить, благодарить, славить Бога!!
• Что еще почитать?

Логотип, Уфамама, Ufamama, Ufamama.ru - зарегистрированные товарный знак и фирменная символика, являются собственностью их владельцев.
Положение о защите персональных данных. Правообладателям
По вопросам размещения рекламы обращайтесь по адресу reklama@ufamama.ru и телефонам: +7 (347) 216-50-74, +7 963 898 4817 или на страницу для рекламодателей, быстрое решение остальных вопросов в обратной связи сайта