• Последние обсуждения
• Дискуссионный клуб. Должны ли бабушки помогать растить внуков?
у нас свекровь тоже в деревне живет с большим огородом, дочка к ней на лето ездит, четыре дня там два дня дома и опять в деревню, но это больше за город чем деревня, в любое время туда езжу, брать дочку она начала только к 5 годам до этого боялась, но иногда помогала, в общем она очень пристальна к ее здоровью иногда слишком уж, но и конечно они и читают, готовят, играют в игры , карты, а не только на улице все время
Меня с раннего детства на бабушку повесили, сами родители работали, жили вместе почти. но сейчас я понимаю только, что реально это ей укоротило жизнь и сделала ее невыносимой, она уже больная вся была и мы еще невыносимые, сейчас часто вспоминаю, жалею ее, и прошу прощения за все и всех(((
Не должны конечно бабушки помогать но если помогают и предлагают помощь я рада и сама иногда прошу о этой помощи, мы и школу возле мамы выбрали, так совпало желаемая школа и мамин дом рядом
Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче, проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче, проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
А у меня есть до сих пор. И я свою бабушку считаю мамой. Бабуля для меня сделала очень-очень много. Если говорить о том должна ли она это была делать, то я думаю, что она делала это в первую очередь из любви к внукам и дочери своей, но явно не из чувства долга. И если б у моих детей была бы такая же бабуля как и у меня, то я счастлива была бы до небес. Но увы...
Lotos77 6 лет назад
Марина, у меня тоже не было бабушек и дедушек.
Lotos77 написала:Марина, у меня тоже не было бабушек и дедушек.
Ну сейчас же тебе помогают и ты не отказываешься от помощи.
Если внуков, как говорят "навязывают", так это не относится к ситуации бабушка-внуки,
это относится в целом к взаимоотношениям в семье, я думаю что и в других вопросах потребительское отношение друг к другу.
Олька_и_Сашка 6 лет назад
MariSko написала:Lotos77 написала:Katya1987 написала:Вот раньше бабушки настоящие были, внуки для них - как свет в окошке. Сейчас очень обидно, что не помогают. Иногда ведь очень нужно бывает. А нам то потом за этими же бабушками ухаживать придется. Мне кажется, должна быть какая-то взаимопомощь. Не взвалилать им внуков на шею, а хоть минимально. Иначе зачем вообще им внуки? Пусть уж не приходят тогда вообще...
Это очень эгоистичный подход.
Разве у бабушек и дедушек нет своей жизни?
Ведь детей рожают для себя и рассчитывать должны тоже только на себя. Помощь с внуками - это добрая воля бабушки.
И еще, ваши родители растили вас, ночами не спали и что теперь они обязаны сидеть с внуками. А жить то когда?
Ухаживать за родителями это обязанность детей, ведь родители вас выростили, выучили. Они это разве не заслужили?
Наташ, а какая такая своя жизнь на пенсии?
В театр ходить, или путешествовать, или что еще не дают делать внуки, что страдает "своя жизнь"?
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Олька_и_Сашка написала:
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
][enia 6 лет назад
А у меня есть до сих пор. И я свою бабушку считаю мамой. Бабуля для меня сделала очень-очень много. Если говорить о том должна ли она это была делать, то я думаю, что она делала это в первую очередь из любви к внукам и дочери своей, но явно не из чувства долга. И если б у моих детей была бы такая же бабуля как и у меня, то я счастлива была бы до небес. Но увы...
написала:[enia]А у меня есть до сих пор. И я свою бабушку считаю мамой. Бабуля для меня сделала очень-очень много. Если говорить о том должна ли она это была делать, то я думаю, что она делала это в первую очередь из любви к внукам и дочери своей, но явно не из чувства долга. И если б у моих детей была бы такая же бабуля как и у меня, то я счастлива была бы до небес. Но увы...
Безусловно!
Человека заставить что то делать невозможно, только при большом желании и любви, в противном случаи и возникают конфликты.
И еще я поняла, что есть люди, которые способны излучать энергию и делиться с ней другими, и рядом с такими людьми всегда тепло и радостно,
а есть люди, которые не способны отдавать энергию ни при каких обстоятельствах, всё для них в тягость
Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Снежа 6 лет назад
Девочки, а что вы понимаете под "должна помогать бабушка" чем помогать, как?
Просто не которые говорят, забирать из садика/школы, водить по кружкам, все лето вместе на свежем воздухе.
В моем понимание помощь бабушек, и дедушек тоже:
1. отвезти на выходной к ним в гости ребенка, возможно даже и с ночевкой;
2. если у бабушки есть возможность посидеть с ребенком когда он болеет, а мама не может взять больничный;
3. возможно выехать с ребенком к морю;
4. Сводить ребенка в парк/цирк.
Снежа написала:Девочки, а что вы понимаете под "должна помогать бабушка" чем помогать, как?
Просто не которые говорят, забирать из садика/школы, водить по кружкам, все лето вместе на свежем воздухе.
В моем понимание помощь бабушек, и дедушек тоже:
1. отвезти на выходной к ним в гости ребенка, возможно даже и с ночевкой;
2. если у бабушки есть возможность посидеть с ребенком когда он болеет, а мама не может взять больничный;
3. возможно выехать с ребенком к морю;
4. Сводить ребенка в парк/цирк.
Просто не которые говорят, забирать из садика/школы, водить по кружкам, все лето вместе на свежем воздухе.
В моем понимание помощь бабушек, и дедушек тоже:
1. отвезти на выходной к ним в гости ребенка, возможно даже и с ночевкой;
2. если у бабушки есть возможность посидеть с ребенком когда он болеет, а мама не может взять больничный;
3. возможно выехать с ребенком к морю;
4. Сводить ребенка в парк/цирк.
моя мама всегда забирала детей из садика, так как я не успевала к 18.00 с работы прискакать и если ребенок заболевал с ним посидеть. Но мы когда покупали квартиру основной критерий был - дом мамы-садик и школа и все получилось в шаговой доступности. То есть мы живем с мамой в соседних подъездах, садик впереди дома, а школа сзади - мама все в окно может наблюдать даже. В кружки только я сама водила. Сейчас детки уже школьники - и они просто заходят к ненейке на пирожки и блины и с ночевкой на выходные могут остаться - но бабушка сама их зовет. И на лето когда мои мама с папой уезжают в деревню - они забирают своих внуков и живут там около месяца. Ну у моих родителей внуков только двое - мои дети и все пока
MariSko 6 лет назад
Lotos77 написала:Марина, у меня тоже не было бабушек и дедушек.
Ну сейчас же тебе помогают и ты не отказываешься от помощи.
Если внуков, как говорят "навязывают", так это не относится к ситуации бабушка-внуки,
это относится в целом к взаимоотношениям в семье, я думаю что и в других вопросах потребительское отношение друг к другу.
MariSko написала:
Ну сейчас же тебе помогают и ты не отказываешься от помощи.
Если внуков, как говорят "навязывают", так это не относится к ситуации бабушка-внуки,
это относится в целом к взаимоотношениям в семье, я думаю что и в других вопросах потребительское отношение друг к другу.
Lotos77 написала:Марина, у меня тоже не было бабушек и дедушек.
Ну сейчас же тебе помогают и ты не отказываешься от помощи.
Если внуков, как говорят "навязывают", так это не относится к ситуации бабушка-внуки,
это относится в целом к взаимоотношениям в семье, я думаю что и в других вопросах потребительское отношение друг к другу.
Последние пару лет да, есть. Но это даже не помощь, а больше в радость сестре. Она сама звонит и зовет детей.
Но мне даже в голову не придет отправлять ее возить моих детей на кружки, забирать со школы. Хотя она очень мобильная и активная.
Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче, проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
MariSko написала:Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
У нас до определенного времени была такая семья, взаимовыручка была, все друг за друга, но со временем, не которые родственники стали пользоваться этим безгранично, думая что им не просто помогают, а должны и обязаны помогать. И знаешь, так стало противненько и гадко на душе после осознания всего этого, противно когда тобой пользуются.
Бабушки у меня были, одна жила в деревне где полный двор скотины, огромный огород, и вечно занятные бабушка/дедушка. Мы с братом сами по себе у них летом. Брат с дедушкой в поля ездил косить, а я оставалась дома, детей в улице не было и все развлечение в огороде на грядках. Иногда привозили сестренок двоюродных, но так как они были младше за ними надо было присматривать, так по мне было лучше дома в городе сидеть чем летом жить в деревне. С другой бабушкой, у мамы не сложились отношения и мы сами с папой ездили к ним в гости, вот там я была внучка, т.к мной там занимались, Нет меня там специально ни кто не развлекал, но мы очень много общались с бабушкой и дедом.
С сыном мне помогали все, могла его на неделю к свекрови отвезти, она живет в другом городе, там у него были друзья и его там ждали, понимаешь именно ждали, хотели чтобы он там жил. Сейчас он один ездит в гости к ним, созваниваются с дедом чуть ли ни через день, с бабушкой реже, но раз в неделю стабильно. Свекр большого интереса к внуку не проявлял и до сих пор также, у них общение проходит здрасьте, как дела и до свидания, его жена нам помогала, она приезжала с ним посидеть когда просили, но мы старались часто не обращаться. За это мы ей были чрезмерно благодарны, мы в гости больше ездили к ней, чем к деду. Мои родители, очень часто собирали всех своих 3-х внуков/внучек и они ходили в цирк, в филармонию, в парк. В выходные на кухне занимались выпечкой, как они говорили стряпать будем. Пекли печеньки, булочки. Все внуки очень любят бабушку и с теплотой вспоминают деда.
Помогать сыну с детьми буду по мере своих сил и возможностей, но это мое желание, а не обязанность.
Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче, проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
MariSko написала:Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Почему все?)) Нам не помогают бабушки с детьми абсолютно. Последний раз сидели с внуками (чтоб мы куда-то убежали) 1.5 года назад. На 1.5 часа. Свекровь сама попросила) до этого 3 года назад. При этом дети очень их любят, они любят детей и общаются довольно часто. И я вот лично не пртив и даже за, чтоб зайти к бабушке в гости на блинчики и омлетик)) Или чтобы бабушки с внуками играли в магазин или домино часами))) Но не чтоб бабушка выполняла мои обязанности.
Да, бывает, когда нужна помощь. Мы вот свалились как-то всей семьей (сыну 3 года было) с каким-то вирусом. Лежали пластом, самочувствие было жуть. Никогда так не болела, по этому на всю жизнь наверное у меня это отпечаталось. И вот когда через 3 дня более менее пришли в себя - поехали к моим родителям. И там уже о нас заботились, как в детстве)))) Но в остальном, Марин, в чем помогать? Хочешь на работу? Так это ты хочешь, бабушка уже свое отработала. Ей даже наше "гуманное государство" разрешило выйти на "пенсию". Как выше Ольга писала - наша жизнь, это наше зона ответственности. Если я хочу водить ребенка на кружки - это мое желание и ребенка. Почему "крайней" в этой ситуации должна оставаться бабушка? У меня нет времени водить? А у бабушки есть. Только с какой это радости я распоряжаюсь чужим временем? Абсолютно все, что я затеваю в своей жизни я делаю с оглядкой только на себя. Ну и мужа)) Потому что все обычно планируется с ним. Хотя даже в наших с ним отношениях это присутствует. Он меня честно предупредил сразу - он не хочет и не любит возиться на грядках. По этому я делаю там только то, что сама могу. А не сижу потом и не ною "воооот, я так устаюююю, а он мне не помогаааааает"
)) Опять же сразу на берегу догорились, о какой помощи и когда я могу его попросить. И считать, что раз он мне муж, то он мне всем обязан априори, путь в никуда. Так же и с родителями (моими и мужа). я знаю на 100%, что если я попрошу - мне не откажут, и случись что - поддержат. Но могут - не значит обязаны. Потому что я понимаю, что свекровь работает а потом по ночам ухаживает за лежачей мамой, моя мама далеко, но тоже устает ужасно после целого дня на работе (сами понимаете, какая у учителей нагрузка, в первую очередь эмоциональная)) После школы единственное что хочется - посидеть в тишине и помолчать))) Куда их еще больше то грузить!?
Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче, проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
MariSko написала:Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Марин, ты это "должна" относишь только к себе, гипотетической бабушке, или бабушку своего сына тоже считаешь обязанной? Не как она считает и делает, а как лично ты к этому относишься? Посчитаешь ли, что бабушка нарушит принцип взаимовыручки, если просто откажется водить внука по кружкам, например?
Т.ИВАНОВА 6 лет назад
Олька_и_Сашка написала:
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Т.ИВАНОВА написала:
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Олька_и_Сашка написала:
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Ну у меня вот бабушка забегала, быстренько грела кушать и убегала. Я могла к ней на грядки подойти, но работать и беседовать ей было тяжеловато. А у нее была не деревня в полном смысле слова, а огород, точнее 2. Соток 15 наверное. А вечером тоже ужин сообразит и идет хоть телек посмотреть на полчасика и спать. Хотя очень любила к ней в гости ходить, и до сих пор заглядываю к ней с радостью "на варенники"
))) А в детстве даже бытовое общение было сведено к минимуму. Подобный опыт и у моих друзей. Да, было весело, на речку на великах, блнчики с утра.. но вот моя мама, хоть и не остается с внуками, а общается, играет, что-то делает вместе с внуками намного больше, чем я помню (а я хорошо помню свое детство)). И блинчиками тоже всех нас балует по утрам. Но в голову не придет ее попросить "поводить на кружки" и тд
Счастье_Есть 6 лет назад
Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Марина, а расскажи пожалуйста, как ты видишь эту грань - между взаимовыручкой и помощью, которая естественна между близкими людьми, и 'пользованием'.
Марина, а расскажи пожалуйста, как ты видишь эту грань - между взаимовыручкой и помощью, которая естественна между близкими людьми, и 'пользованием'.
Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Олька_и_Сашка написала:
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Во всех описанных случаях Вы почему-то решаете за чужую постороннюю бабушку, что она хочет и чего она не хочет, просто смотря со стороны и судя по собственной позиции: "Я вот (когда стану бабушкой) с удовольствием погуляю с ребенком в парке, схожу в кино и т.д., но вот "сидеть" с ребенком - откажусь однозначно)".
А люди - они разные.
у меня мама наоборот кстати говорит что погулять, забрать,съездить,отвезти она только за, потому что считает что ходьба ,движение помогает ей быть бодрой и меньше болеть, а свекровь не заставишь куда то выйти
Т.ИВАНОВА написала:Олька_и_Сашка написала:
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Ну у меня вот бабушка забегала, быстренько грела кушать и убегала. Я могла к ней на грядки подойти, но работать и беседовать ей было тяжеловато. А у нее была не деревня в полном смысле слова, а огород, точнее 2. Соток 15 наверное. А вечером тоже ужин сообразит и идет хоть телек посмотреть на полчасика и спать. Хотя очень любила к ней в гости ходить, и до сих пор заглядываю к ней с радостью "на варенники"
Олька_и_Сашка написала:
Ну у меня вот бабушка забегала, быстренько грела кушать и убегала. Я могла к ней на грядки подойти, но работать и беседовать ей было тяжеловато. А у нее была не деревня в полном смысле слова, а огород, точнее 2. Соток 15 наверное. А вечером тоже ужин сообразит и идет хоть телек посмотреть на полчасика и спать. Хотя очень любила к ней в гости ходить, и до сих пор заглядываю к ней с радостью "на варенники"))) А в детстве даже бытовое общение было сведено к минимуму. Подобный опыт и у моих друзей. Да, было весело, на речку на великах, блнчики с утра.. но вот моя мама, хоть и не остается с внуками, а общается, играет, что-то делает вместе с внуками намного больше, чем я помню (а я хорошо помню свое детство)). И блинчиками тоже всех нас балует по утрам. Но в голову не придет ее попросить "поводить на кружки" и тд
Т.ИВАНОВА написала:
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Олька_и_Сашка написала:
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
В тишине пошить! Поработать в саду, чтоб никто не дергал. Да, в театр сходить. Да, путешествовать. Дети - это ответственность. Внуки - еще большая, потому что нужно считаться с мнением родителей. А наслажадться чем-то, когда на тебе ответственность - невозможно)))
Тут рассказывают, как чудесно было, когда любящие бабушки забирали "свет в окошке" в деревню на все лето) Только вот не знаю ни одного ребенка, кто бы с бабушкой общался в этой самой деревне. Там обычно за детьми не смотрел никто особо, не то, чтобы общаться.
Хм... А что, по-Вашему, значит общаться? Сидеть друг против друга и вести беседы на определённые темы? Утрирую, конечно, но всё же. Муж всегда очень тепло вспоминает свои детские лета в деревне, общение с многочисленной отцовской роднёй. Не думаю, что его там по театрам водили или интеллектуальные викторины устраивали. По рассказам, бегал с двоюродной сестрой (которую в деревне считал родной) на речку, помогал полоть огород, ел бабушкины блины по утрам, участвовал в семейных обсуждениях прожитого дня за ужином, мылся в бане, наблюдал, как бабушка, дедушка, тёти, дяди с хозяйством справляются... В общем, просто был допущен в жизнь деревенской семьи. И этим общением всегда очень дорожил.
Я к своей бабушке погостить не в деревню, а только в другой район города ездила. Не помню, как было в младшем детстве, но лет в 10 тоже общались чисто на бытовом уровне.
Ну у меня вот бабушка забегала, быстренько грела кушать и убегала. Я могла к ней на грядки подойти, но работать и беседовать ей было тяжеловато. А у нее была не деревня в полном смысле слова, а огород, точнее 2. Соток 15 наверное. А вечером тоже ужин сообразит и идет хоть телек посмотреть на полчасика и спать. Хотя очень любила к ней в гости ходить, и до сих пор заглядываю к ней с радостью "на варенники"
))) А в детстве даже бытовое общение было сведено к минимуму. Подобный опыт и у моих друзей. Да, было весело, на речку на великах, блнчики с утра.. но вот моя мама, хоть и не остается с внуками, а общается, играет, что-то делает вместе с внуками намного больше, чем я помню (а я хорошо помню свое детство)). И блинчиками тоже всех нас балует по утрам. Но в голову не придет ее попросить "поводить на кружки" и тдО нет ) сравнивать с бабушкой и оценивать в этой роли маму и свекровь я не могу, они для меня именно мама и свекровь. Какие они бабушки, это пусть дети определяют. То, что я вижу со стороны - моё, т.е. очень субъективное. Ну не получается у меня откинуть свой собственный опыт и желания. Дети совсем иначе, чем я, оценивают сегодня своё общение с бабушкой и дедушками.
Олька_и_Сашка написала:Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Во всех описанных случаях Вы почему-то решаете за чужую постороннюю бабушку, что она хочет и чего она не хочет, просто смотря со стороны и судя по собственной позиции: "Я вот (когда стану бабушкой) с удовольствием погуляю с ребенком в парке, схожу в кино и т.д., но вот "сидеть" с ребенком - откажусь однозначно)".
А люди - они разные.
Счастье_Есть написала:
Во всех описанных случаях Вы почему-то решаете за чужую постороннюю бабушку, что она хочет и чего она не хочет, просто смотря со стороны и судя по собственной позиции: "Я вот (когда стану бабушкой) с удовольствием погуляю с ребенком в парке, схожу в кино и т.д., но вот "сидеть" с ребенком - откажусь однозначно)".
А люди - они разные.
Олька_и_Сашка написала:
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Везет. А я вот знаю бабушку. Которая из любви к своей дочке согласилась сидеть с внуком, но как спустя какое-то время я узнала, на сколько ей тяжело было и чего е это стоило. И мама об этом знала, но сидеть с ребенком дома или платить за няню ей было сложнее, чем замечать, как ее маме тяжело. Или моя подруга, которая подкидывает своих детей (и не только родителям) при каждом удобном случае (няню не может, садик не хочет, а работать хочет, сидеть дома устала) и при этом каждый раз жалуется на их редкие отказы - "ведь близкие должны друг другу помогать!". И таких примеров десяток наберется. В одной семье бабушка приезжает (полчаса на дорогу в один конец в полном автобусе) каждое утро отводить внучку в школу. Вы серьезно уверены, что бабушка кайфует каждое утро в любую погоду от такой прогулки? И что ей это навится больше, чем прогулки с внучкой в парке в чудесный солнечный выходной?
Имхо, но многие мирятся с этим либо потому, что иначе станут "ужасной бабушкой, которая помочь не хочет в такой мелочи, совсем внуков не любит, а мне ведь так тяжело, несчастной", либо потому что верят и надеятся, что потом их дети\внуки так же не бросят (а пожилых этот вопрос очень беспокоит), либо потому, что только так они и видят внуков/детей, которые появляются в жизни бабушки, только когда им это нужно, а просто в гости заглянуть и в голову не придет. Вот и приходится "разбираться со своим хочу, могу" и делать так, как она "обязана" в лице окружающих\близких.
Во всех описанных случаях Вы почему-то решаете за чужую постороннюю бабушку, что она хочет и чего она не хочет, просто смотря со стороны и судя по собственной позиции: "Я вот (когда стану бабушкой) с удовольствием погуляю с ребенком в парке, схожу в кино и т.д., но вот "сидеть" с ребенком - откажусь однозначно)".
А люди - они разные.
Где я что-то решила за кого-то? Это по сути цитаты разных, реальных бабушек. Вы сказали, что не видели таких - я привела примеры, которые всетречались мне в жизни.
Да, была ситуация, когда в один момент бабушку увезли на скорой, а потом выяснилось, что ей уже давно было плохо, и нужно было лежать, а не присматривать за ребенком. И она высказывала, что ей тяжело. Но вот сегодня на пару часов, ну пожалуйста - последний раз. Просто потому что она очень любит свою дочку и хочет помочь, сквозь дождь и бури..
И жалобы моей тети, о которой дочери вспоминают, только когда им что-то надо. И не смотря на то, что и я, по факту не близкий ей человек знаю, что у нее от поездок на автобусе поднимается сильно давление, ее дочерей это не интересует, когда они в очередной раз просят ее приехать посмотреть за детьми (самим не удобно приехать).
А уж про стакан воды в старости и моя бабушка говорила)) Может и звучало больше как шутка, но в каждой шутке..
Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Счастье_Есть написала:Я вот читаю-читаю, и поневоле складывается у меня образ бабушки, как этакого безвольного и безропотного существа, которому дети сказали "должна" - и она покорно ведет каждый день из последних сил внучка на кружок сквозь дожди и бури.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Или разрешили "не должна" - и она радостно забыла про внуков и пошла жить своей жизнью. Пока дети разрешение не отменят.
Ну вот не видела я таких бабушек.
Или они помогают добровольно, со своими "должна", "хочу" и "могу" разбираясь самостоятельно, как любой взрослый человек.
Или же всеми силами увиливают от внуков, соглашаясь посидеть с ними раз в год с кислым видом и бесконечными жалобами. И никакие "должна" в их адрес их не колышут.
Поэтому наше мнение "должна-не должна", собственно говоря, вторично и довольно бесполезно.
Вообще, что касается вождения на кружки или другого добровольно выбранного бабушкой времяпровождения с внуком, которое мы пресекаем под маской заботы. Мы же почему-то не решаем односторонне за мужа, что ему не нужно, например, заниматься футболом, потому что он и так устает?
А если решаем, то это попросту контроль и насилие над взрослым человеком, замаскированное под заботу.
Согласна полностью, сейчас. А прежде было "не должна", практически равное "мы тут сами разберемся, а ты своими делами занимайся". Но и долженствования в том плане, что "обязаны" тоже нет. Даже если больная бабушка вызывается помочь с внуками (разумеется, в безопасных для всех пределах), то ей это надо. И это ее выбор, ее желание. И детям такое общение только во благо.
А ещё очень часто, спорные ситуаци с помощью оказываются от недосказанности, принятие решения за другого и неумении попросить помощь. У меня на работе есть две сотрудницы, приходятся друг другу снохой и свекровью. У них хорошие, ровные и доброжелательные отношения. Работают в разных отделах и так получается, что мне приходится общаться и с той и с другой. Когда болтаем со снохой, она часто говорит, что ей очень не хватает помощи с детьми, но свекровь устает, помощи у неё просить не ловко, а сама она не особо и предлагает. Когда разговариваю со свекровью, у той ровно обратные слова: море сил и желания возиться с детьми, но сын со снохой в свою жизнь особо не пускают, никогда ни о чем не просят, а самой ей навязываться и лезть с возможно не нужной помощью ей неловко. Вот и получается, обе друг на друга в лёгкой обиде, хотя хотят по сути одного, а договориться не могут.
И могу рассказать про себя. Ребёнок у нас ранний, свекрови было всего 42 года, когда она стала бабушкой. Жили мы с родителями мужа в соседних домах и очень дружили. Всегда вспоминаю, как моя свекровь летела с работы домой, чтобы поужинать и побыстрее поняньчиться с внуком. Практически каждый день они со свекром забирали моего сына к себе, очень много с ним гуляли, для них он был какой то отдушиной. Свекровь всегда говорила нам, отдыхайте, гуляйте, ходите в рестораны и театры пока молодые, на то у ребёнка и бабушки-дедушки, что бы няньчиться. Очень скучала, когда моего сына забирал мой отец к себе в коттедж загород летом. И это при том, что я не работала, и конечно никого ни о чем не просила. Для них это было в радость. Зато и сейчас, сын очень привязан к бабушке, была ситуация, когда после травмы за ней требовался уход, мой сын практически не отходил от нее, очень поддерживал и помогал.
А вообще, если честно, не пойму) мы вот все разные - у всех разные интересы, разный ритм жизни, разные цели ну и т.д. И мы все превратимся в таких же разных бабушек) Кто-то (как моя подруга) приходит в восторг от любого младенца. У нее сразу руки чешутся его потискать, поиграть - и ее пыл не утих даже после своих 2х)) У меня же этот интерес так и не проснулся, не смотря на своих 2х) Ну вот не интересны мне младенцы. И с детьми постарше, лет до 2х точно для меня мучение общаться. Я их не понимаю))) Ну проблемы у меня со звуковым восприятием, но им же необъяснишь, и чувствуешь себя дурой, требуя переводчика) И гулять я не люблю бесцельно, меня прмя вымораживает мое безделье. Если совсем с коляской находила выход - можно посидеть\почитать или походить\послушать аудиокнигу. То с детьми постарше нужно смотреть, и тут уж не до книги. А еще я люблю тишину и чтоб меня не дергали))
И у каждого есть свои особенности и черты характера) И да, какие-то из них откладывают свой отпечаток и на отношение к детям. И если по отношению к своим детям на характер и желания накладывается такая вещь как "обязательства", то у бабушек и дедушек замечательное время, когда они должны уже только себе.
Если я буду общаться с внуками 2 часа в неделю с удовольствием и весело (для всех) -разве это будет хуже, чем я буду сидеть с ними по 3 вечера в неделю в помощь родителям, но без настроения, ворчливая))) А сидеть с настроением не смогу, ну вот не нравится мне это просто.. И нянчится с пупсом буду немного, зато с 5леткой поеду с удовольсвием на лыжах, на каток, или на велике за ягодами) Или на инзер их возьму, в палатках жить)) И с их интересами познакомлюсь, но не стану от этого плохим человеком, если какие-то из них мне не понравятся)
Если посмотреть с точки зрения кол-ва времени и помощи, то у нас отвратительные бабушки))) Они не гуляют с детьми, не водят их на кружки, не возят их на отдых, вообще никак не помогают))) Но по факту - они отличные бабушки, которых дети любят и рады всегда ехать к ним в гости, и с радостью ждут их к себе., сын звонит им сам регулярно. И видно, что бабушки тоже рады внукам, стараются почти все время пока вместе общаться, играть, веселиться.
И у каждого есть свои особенности и черты характера) И да, какие-то из них откладывают свой отпечаток и на отношение к детям. И если по отношению к своим детям на характер и желания накладывается такая вещь как "обязательства", то у бабушек и дедушек замечательное время, когда они должны уже только себе.
Если я буду общаться с внуками 2 часа в неделю с удовольствием и весело (для всех) -разве это будет хуже, чем я буду сидеть с ними по 3 вечера в неделю в помощь родителям, но без настроения, ворчливая))) А сидеть с настроением не смогу, ну вот не нравится мне это просто.. И нянчится с пупсом буду немного, зато с 5леткой поеду с удовольсвием на лыжах, на каток, или на велике за ягодами) Или на инзер их возьму, в палатках жить)) И с их интересами познакомлюсь, но не стану от этого плохим человеком, если какие-то из них мне не понравятся)
Если посмотреть с точки зрения кол-ва времени и помощи, то у нас отвратительные бабушки))) Они не гуляют с детьми, не водят их на кружки, не возят их на отдых, вообще никак не помогают))) Но по факту - они отличные бабушки, которых дети любят и рады всегда ехать к ним в гости, и с радостью ждут их к себе., сын звонит им сам регулярно. И видно, что бабушки тоже рады внукам, стараются почти все время пока вместе общаться, играть, веселиться.
MariSko написала:Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Марин, ты это "должна" относишь только к себе, гипотетической бабушке, или бабушку своего сына тоже считаешь обязанной? Не как она считает и делает, а как лично ты к этому относишься? Посчитаешь ли, что бабушка нарушит принцип взаимовыручки, если просто откажется водить внука по кружкам, например?
Т.ИВАНОВА написала:
Марин, ты это "должна" относишь только к себе, гипотетической бабушке, или бабушку своего сына тоже считаешь обязанной? Не как она считает и делает, а как лично ты к этому относишься? Посчитаешь ли, что бабушка нарушит принцип взаимовыручки, если просто откажется водить внука по кружкам, например?
MariSko написала:Интересный выходит разговор, все кто говорят, что помогать не обязаны, у всех почти были бабушки, которые посвящали время вам как внукам еще и не заставляли ничего делать, омлетики и блинчики по утрам пекли, посуду мыть не заставляли и делали вашу жизнь радужной.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Мне не повезло, у меня не было бабушек, потому что их уже не было в живых, когда появилась я, и поэтому я очень хорошо понимаю, что такое «нет бабушки» , сразу фильм «Формула любви!» вспоминаю, «У тебя есть бабушка ?»,…«Нет!»…, «Значит сиротка!»
Да и вам многим помогают, и вы не говорите "нет, нет, не надо...", а с благодарностью принимаете эту помощь.
Не надо бросаться из крайности в крайность, разумеется, в нормальных человеческих взаимоотношениях, никто больную бабушку напрягать не будет и всё всегда по обоюдному согласию и желанию должно быть , между мужем и женой, бабушкой и внуками и обо всем можно договориться.
Речь идет о взаимовыручке в семье, в близком и дальнем семейном кругу.
Видимо потому что я живу в среде взаимовыручки, которая делает жизнь твою и твоих близких легче проще и радостнее, поэтому у меня и не возникает вопрос, что я никому ничего не должна.
Марин, ты это "должна" относишь только к себе, гипотетической бабушке, или бабушку своего сына тоже считаешь обязанной? Не как она считает и делает, а как лично ты к этому относишься? Посчитаешь ли, что бабушка нарушит принцип взаимовыручки, если просто откажется водить внука по кружкам, например?
Начнем с того, что последний её внук (наш ребенок) начал посещать кружки, когда способен был сам ходить на эти кружки, в шаговой доступности от дома.
А касаемо ситуации в целом, видимо потому, что у меня не было в детстве этого счастья под названием бабушка и с учетом того в какой взаимовыручке и взаимопонимании мы живем сейчас, у меня и складывается убеждение, что надо помогать детям и внукам, когда я гипотетически стану бабушкой.
Марина, а расскажи пожалуйста, как ты видишь эту грань - между взаимовыручкой и помощью, которая естественна между близкими людьми, и 'пользованием'.
Олька_и_Сашка написала:Марина, а расскажи пожалуйста, как ты видишь эту грань - между взаимовыручкой и помощью, которая естественна между близкими людьми, и 'пользованием'.
Нами всегда кто то пользуется))), работодатель, государство…,поэтому если уж попользуются родные и близкие люди, то не страшно, ты потом тоже ими попользуешься)))
А если серьёзно, у нас и наших близких всегда есть грань, за которую заходить не стоит и если твои близкие уважают тебя, то они эту грань не переходят. А если переходят, то ты им об этом говоришь и они тебя слышат!!!
А вообще, с годами я стала придерживаться принципа «Делай добро и бросай его в воду!» и честно скажу, этот принцип у меня работает.
Может пафосно сказано, но это реальность моей жизни
Марина, хорошо когда люди слышат тебя. Но чаще бывает наоборот. И как только перестаешь им помогать, сразу становишься плохим человеком.
• Последнее в Блогах
Как часто за последние 2-3 года вы стали просматривать новости? Особенно, остро актуальные: про ковид, СВО и проч. Если вы по несколько раз в день залипаете в телефоне, теряя чувство времени, если полагаете, что пропущенная новость обернется для вас катастрофой, если вы жаждете плохих новостей и вам постоянно хочется их распространять – вы стали жертвой думскроллинга. И в этом вы не одиноки. Думскроллинг – настоящая эпидемия последних лет.
спасибо!
1
... Есть ли у вас дома семейная кулинарная книжка? Старенькая, потрепанная, со следами готовки на страничках… Этот рецепт записывала мама, этот – я сама, смешным детским подчерком. Здесь потешный рисунок, здесь пометка, вносящая изменения в состав, опираясь на собственный уже опыт, здесь подпись «от тети Аллы». Рассыпчатое песочное печенье, творожные конвертики, вафельные трубочки и вырезка из журнала Мурзилка за бог весть знает какой год с рецептом «Бабушкиного пирога». Какое же всё вкусное, пахнущее детством!.. 😊
Давайте подарим вторую жизнь нашим старым кулинарным книжкам? 🤩 Я уже свою книжку немножечко пофоткала. Сегодня поделюсь с вами рецептами печенюшек, и вам предлагаю сделать то же самое. Фотографируйте рецепты выпечки из своих домашних книжечек, прикрепляйте в комментариях к этой статье или в теме форума «Вкусные истории». Участники получат шанс выиграть вкусные призы от Фабрики Суперфудов!
Доброй всем субботы, дорогие читатели!
Февраль радует нас солнышком и теплом, прям чувствуется уже весна в воздухе! 🌱 Куда пойдём в выходные? На зоо-ярмарку, выставку динозавров или роботов? Примем участие в Фестивале зимних видов спорта? А может Планетарий, кино, театр или музей? Развлечений в городе много, на любой возраст и вкус. Хороших вам выходных!
🤩 ЧИТАЕМ! ВЫБИРАЕМ! ОТДЫХАЕМ! 🤩
Приветствуем вас, дорогие участники закупок! 🖐
Ухх, какая у нас новость вкусная есть для вас! Мы подключили к Уфамаме СБП – систему быстрых платежей! Что это такое, в чем удобства и преимущества данной системы оплаты, как ей пользоваться – читаем в статье.
Зарегистрированы ли ваши дети в соцсетях? Выкладывают ли свои фото? Лайкают чужие? Пишут посты? Думаю, 99% родителей ответят утвердительно. Но мы не будем осуждать и обсуждать сколько времени, как часто и нужно ли вообще пользоваться интернетом детям. А обратим свой взгляд на причины того, как кто-то неизвестный, виртуальный, через монитор или экран телефона может влиять на наших детей. Как такое возможно? Почему мнение каких-то ютуберов, тиктокеров порой имеет большую значимость для ребенка, чем родительский авторитет?
Ночью было за двадцать,
А к полудню сугробы осели.
Я люблю этот месяц —
Полузимний и полувесенний.
Схватку солнца и льда,
Пересвист птичьих раций.
Пусть спешат холода по ночам
За капель отыграться!
Ю. Друнина "Февраль"
Встречаем Февраль! 28 дней до весны! Масленица в этом году ранняя - с 20 февраля, может и весна нагрянет к нам пораньше? 😉 Будем надеяться, ведь солнышко уже радует своим появлением всё чаще. В городе тоже жарко: после двух лет ковидных ограничений концертов просто море! Ждём весну и ...
ЧИТАЕМ! ВЫБИРАЕМ! ОТДЫХАЕМ!
Часть 60.
Приветствую вас, мои пушистые и не очень друзья. Муррр! 😽 Чувствуете ли вы приближение весны так, как чувствую его я?! Ах, это солнышко, в лучах которого можно греться на подоконнике!.. Ах, эти тенькающие синички за окном... Ах, эта нега... И этот запах, будоражащий кровь - ВЕСНА БЛИЗКО!
Логотип, Уфамама, Ufamama, Ufamama.ru - зарегистрированные товарный знак и фирменная символика, являются собственностью их владельцев.
По вопросам размещения рекламы обращайтесь по адресу reklama@ufamama.ru и телефонам: +7 (347) 216-50-74, +7 963 898 4817
или на страницу для рекламодателей, быстрое решение остальных вопросов в обратной связи сайта